Список форумов ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ.


ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ.

"Нам ли греть потехой муть кабаков? Нам ли тешить сытую спесь? Наше дело - Правда острых углов. Мы, вообще такие, как есть!"
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Заметки о расизме и язычестве
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ. -> Капь
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Сын Ярости
Гость

   




СообщениеДобавлено: Вс Мар 11, 2012 6:25 am    Заголовок сообщения: Заметки о расизме и язычестве Ответить с цитатой  

Когда соберусь написать полноценную статью - не знаю. пока собираюсь, решил выложить письмо которое писал на эту тему Велесу.
Здесь всё в общих чертах и непричёсано.

Мож когда-нить и доработаю, а пока хай так высыть.

Вот простенькие наброски:

Язычество по своей природе текуче. Природа - текуча. Сами расовые типы – тоже текучи (являются динамическими системами). Расовый и фенотипический состав той или иной нации, как и её культурные и территориальные достижения – тоже текучи.
Расизм же статичен, аки самый твердолобый монотеизм.
Из всей динамики расовых образований, вычленяется некий отрезок, который делается предметом поклонения. Остальные упорно игнорируются. Так что статичность дополняется заужением видения. Можно сказать что язычество психоделично, а расизм - алкоголичен.
Таким образом сие антижизненно, противоестественно и противоязычно.
Любая статика является своевременной в течении некого срока, затем де жизнь идёт уже без неё и носители статичных воззрений неизбежно устаревают и умирают, оказываясь в том прошлом на которое они молились и вместе с которым умерли.
Язычество коррелирует с антропологией, но не с расизмом.

Дальше: в шаманских практиках крайне важно выработать целостность сознания и целостность видения, способность видеть вокруг систему. Хотя-бы в природе. Но расизм напротив, способствует разделению и рушит системность.

Третье: язычество своей природе, будучи системным, имеет характер замкнутого горизонтального круга. Расизм же, строит видение мира, по вертикальной линии, что опять же, обнаруживает параллели с монотеизмом.

Вроде всё.


Посторонним читателям скажу, что это пишет человек начинавший чуть ли не как оголтелый расист.
Вернуться к началу
LaRoseNoire
Гость

   




СообщениеДобавлено: Вс Мар 11, 2012 11:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Хорошие выводы. В целом соглашусь с тем, что расизм не есть хорошо, но сравнивать с монотеизмом не стал бы - совершенно из другой оперы. Скорее бы сравнил его с более широким по природе религиозным фанатизмом.
Вернуться к началу
Сын Ярости
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пн Мар 12, 2012 6:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

LaRoseNoire писал(а):
сравнивать с монотеизмом не стал бы - совершенно из другой оперы. Скорее бы сравнил его с более широким по природе религиозным фанатизмом.

Да не скажи. Я почему сравнил с монотеизмом. Там картина достаточно статична. Статичная мораль, статичный бог, статичные истины. Отсутствует динамика, текучесть. Плюс, жёсткая "вертикаль власти", иерархия.
А с фанатизмом сравнивать не стал, потому что это вообще слишком больное явление. Монотеизм же выбрал именно потому, что раз уж сравниваем расизм с язычеством, то на другую сторону весов нужно положить тоже какую-нить религию.
Монотеизм избежал расизма единственно по той причине, что он интернационален. Но по отношению к другим вероучениям, например, там самый настоящий расизм. Только расы заменены на разные идеологии. Тоже есть их иерархия, тоже воспевание той, которая объявлена высшей. Те же попытки прикрыть солнце платком...
собственнно потому и фанатизм монотеизму свойственен в большей степени нежели другим религиям. И чем ограниченнее кол-во символов в конкретном варианте монотеизма - тем как правило больше фанатизма.
Вернуться к началу
Кряж
Князь


Репутация: +40/–1    

Зарегистрирован: 05.10.2008
Сообщения: 1568
Откуда: Русь

СообщениеДобавлено: Пн Мар 12, 2012 10:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Сын Ярости писал(а):
Третье: язычество своей природе, будучи системным, имеет характер замкнутого горизонтального круга.

Немного развить свою идею можешь, в то не совсем понятно почему именно - горизонтальный круг.
Сын Ярости писал(а):
Посторонним читателям скажу, что это пишет человек начинавший чуть ли не как оголтелый расист.

Ну это ты преувеличиваешь Смеется
_________________
Знание -сила
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сын Ярости
Гость

   




СообщениеДобавлено: Ср Мар 14, 2012 1:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Кряж писал(а):
Немного развить свою идею можешь, в то не совсем понятно почему именно - горизонтальный круг.

Под горизонталью, я имею ввиду то, что практически отсутствует иерархия (она формировалась в более поздние времена, когда от изначального варианта языческих воззрений стали отходить, когда культ жизни стал вытесняться культом власти, когда шаманы стали вытесняться жрецами, когда достаточно равное общество, стало вытесняться обществом подавления и владычества (позднее, эти два типа общества лживо назвали матриархатом и патриархатом), когда всё ярче стал просвечивать антропоцентризм, то есть тогда, когда язычники сами сделали первые шаги к будущему зарождению монотеизма, который воплотил все эти прелести, что называется " в камне").
Трудно найти что-то более важное, чем другое. Отсюда и горизонталь.
А круг, потому что все элементы настольно плотно сомкнуты в систему, что становится практически невозможным вычленить некий элемент как первичный (и соответственно, более главный, что является первым шагом по направлению к иерархии) или отдельный. Всё является системным. Я бы сказал, что монотеистическое мировоззрение (как и расизм) склонны разделять, говоря: "вот - я, а вот - не я", тогда как язычество говорит: "всё это мы, всё это я". И в это всё входили и люди и звери и камни и прочее.

Кряж писал(а):
Ну это ты преувеличиваешь

Ну, может чуточку. Смеется
Вернуться к началу
Кряж
Князь


Репутация: +40/–1    

Зарегистрирован: 05.10.2008
Сообщения: 1568
Откуда: Русь

СообщениеДобавлено: Чт Мар 15, 2012 12:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Сын ЯростиЯсно. Тогда большая часть языческих культов современности не соответствуют твоей трактовке язычества ( хотя я лично разделяю твои взгляды на мир). Более того , напрашивается мысль , что возрождение культа славянского язычества на основе верований славян предшествующих приходу христианства не верный путь. Фактически получается что все эти иерархически выстроенные пантеоны богов не нужны , либо их необходимо воспринимать совершенно по другому.
_________________
Знание -сила
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велес
Гость

   




СообщениеДобавлено: Чт Мар 15, 2012 1:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Здравия!
Кряж писал(а):
Фактически получается что все эти иерархически выстроенные пантеоны богов не нужны , либо их необходимо воспринимать совершенно по другому.

Я малость не допонял. С чего вдруг такой вывод?
Да и
Кряж писал(а):
Более того , напрашивается мысль , что возрождение культа славянского язычества на основе верований славян предшествующих приходу христианства не верный путь.

Тоже вот как то не понятно...
Вернуться к началу
Кряж
Князь


Репутация: +40/–1    

Зарегистрирован: 05.10.2008
Сообщения: 1568
Откуда: Русь

СообщениеДобавлено: Чт Мар 15, 2012 3:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Велес
Здравствуй!
Если характер язычества изначально представлял горизонтальный круг , то есть никакой вертикальной иерархии не существовало (все равны всем , все одинаково важны , всё во всём) , а более поздние верования с их разделением на главных- не главных привели к извращенному пониманию природы и в итоге к монотеизму и антропоцентризму, то зачем же наступать на те же грабли и возвращаться к уже искаженному пониманию мира. Ведь в славянской мифологии (как и во многих других) явно просматривается иерархическое разделение как в среде людей , так и в среде богов, а так же подчиненное отношение людей к богам.
_________________
Знание -сила
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велес
Гость

   




СообщениеДобавлено: Чт Мар 15, 2012 3:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Опять написал длинющий пост и стёр. Неубедительная хрень получилась.Буду формулировать. Сформулирую - выскажусь.
Вернуться к началу
Алина
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пт Мар 16, 2012 12:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Об этом надо самих богов спрашивать, про их иерархию
Вернуться к началу
Велес
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пт Мар 16, 2012 1:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Ну спросил я как то... И что? То ли я оглох, то ли нет у них понятия такого...
Вернуться к началу
Алина
Гость

   




СообщениеДобавлено: Сб Мар 17, 2012 1:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Конечно нет такого понятия
Вернуться к началу
Кряж
Князь


Репутация: +40/–1    

Зарегистрирован: 05.10.2008
Сообщения: 1568
Откуда: Русь

СообщениеДобавлено: Сб Мар 17, 2012 2:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Алина писал(а):
Конечно нет такого понятия

Это тебе боги сказали?
_________________
Знание -сила
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сын Ярости
Гость

   




СообщениеДобавлено: Вт Мар 20, 2012 6:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Кряж писал(а):
Тогда большая часть языческих культов современности не соответствуют твоей трактовке язычества

Именно. Это отход от традиций в угоду общестенной организации, которая абсолютно аналогична выбору власть имущими хр-ва, по причине обожествления оным этой самой власти.

Кряж писал(а):
Более того , напрашивается мысль , что возрождение культа славянского язычества на основе верований славян предшествующих приходу христианства не верный путь.

И я давно об этом глаголю. продолжаю испытыывать недоумение, ввиду того, что славянское язычество упорно замыкается в образцы 9-10 века. Да к тому же ещё и считается чуть ли не высшей эволюционной стадией оного (это при том, что многие родноверы верят в деградацию мира, кали-югу и прочие диаметрально противоположные эволюции модели).

Кряж писал(а):
Фактически получается что все эти иерархически выстроенные пантеоны богов не нужны , либо их необходимо воспринимать совершенно по другому.

Иерархиям предшествовали уровни симбиоза, как я это называю. Одна сущность, объемлет многие, состоящие в симбиотичной связи, однако каждая из многих имеет вполне чёткую роль и её кризис, сразу же станет кризисом всей системы и соответственно всей объемлющей сущности. Это подобно тому, как бешенство человечества повредило всей нашей биосфере. Большие влияют на меньшие, а меньшие могут очень сильно повлиять на большие. Разница не виерархии, а в уровне задач. Кто-то решает точечные, но идеально, а кто-то масштабные, но не силён в точечных.
Например некоторые мои мелкие духи очень помогают в укреплении здоровья, но их не стоит спрашивать о вещах высоких порядков, так же как не стоит обращаться к сверхсущностям по вопросам типа: "стоит ли сегодня идти за рыбой".
У современных язычников вообще мания величия. Все сразу целят на богов, чуть ли не поголовно "состоят в связи с ними", а мелкие духи вроде как фуфло. Типично христианский подход, где есть привилегированный класс и рабы.


Кряж писал(а):
а более поздние верования с их разделением на главных- не главных привели к извращенному пониманию природы и в итоге к монотеизму и антропоцентризму, то зачем же наступать на те же грабли и возвращаться к уже искаженному пониманию мира. Ведь в славянской мифологии (как и во многих других) явно просматривается иерархическое разделение как в среде людей , так и в среде богов, а так же подчиненное отношение людей к богам.

Вот поэтому я больше не говою людям что яродновер или язычник, а всегда уточняю "родновер-шаманист". Мне ближе древние, может даже дославянские воззрения, чем все эти "княжеские боги" и "боги простого народа".
Если честно, то даже та скромная шаманская практика, которую я на себе обкатал, привела к чудовищным переменам в мировоззрении. В частности, к отказу от патриархальных ценностей, культа внешней экспансии, да и много от чего... Ну и от "божественнолй иерархии".
Вернуться к началу
Лёха
Гость

   




СообщениеДобавлено: Вт Мар 20, 2012 12:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

А что, если представить мир в качестве некого организма?
Например, человеческий. В теле есть много органов, каждый из них отвечает за свою функцию и имеет свое место - так сказать масштабные боги; есть также много мелких частиц (лейкоциты, фагоциты, клетки мышц, нейроны и т.д.) - сиречь духи и выполняют локальные функции. Сбой хотя бы одного органа приведет к тому, что всему организму станет плохо; сбой одной мелкой частицы не скажется на всем организме, только если произойдет масштабный сбой, тогда можно почувствовать. Вобщем не суть важно, в такой аналогии можно много чего накопать.
Но ведь вместе такая аналогия подразумевает одно - человека, как целой частицы. В свою очередь человек совокупности с другими частицами составляет Землю. Земля опять же входит в состав галактики.
Есть ли предел?

По теме: по приведенной аналогии расовая ненависть - это все равно, что ненависть лейкоцита к нейрону Улыбка То есть расизм по соей сути идиотизм.
А что если под расизмом подразумевать не ненависть, а соперничество, конкуренцию? Уже интереснее, тогда сравнивать надо не между лейкоцитом и нейроном, а скажем (введем новое понятие в медицине Улыбка) между "лейкоцитами против гриппа" и "лейкоцитами против ангины". "Лейкоциты против гриппа" могут научиться работать против ангины. Как научатся, они станут "лейкоциты против гриппа и ангины", организм соответственно выберет их, а от остальных избавится. А вот такая философия расизма уже имеет право на существование. Только это скорее национализм а не расизм.
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ. -> Капь Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS

Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson (http://www.eddingschronicles.com). Stone textures by Patty Herford.