Список форумов ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ.


ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ.

"Нам ли греть потехой муть кабаков? Нам ли тешить сытую спесь? Наше дело - Правда острых углов. Мы, вообще такие, как есть!"
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Киевский идол снесен.
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ. -> Стрибожий конь
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Магура
Гость

   




СообщениеДобавлено: Ср Ноя 14, 2012 2:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Магнус, вы себя ведете так, будто с Луны свалились. Разве это моя община подымала шумиху в СМИ и скидывалась на бухло для ПС?)) Открою вам страшнукю тайну: В КИЕВЕ ОКОЛО 17-ТИ ОБЩИН, ПРИНАДЛЕЖАЩИХ К ВОСЬМИ РАЗНЫМ РОДНОВЕРЧЕСКИМ КОНФЕССИЯМ. Из них 4 общины ОРУ и одна община РВ РПВ и содержали ПС. Моя община отказалась от этой идеи еще когда ПС показала свое настоящее лицо. Мы были за более нормальную охрану, но раз нас не слушали, то что мы могли сделать? Тем более, что мы не ведем там славлений.

По поводу вендетты, возможно вы и были бы правы, если бы речь шла о родноверах. Но ПС это не родноверы, это инглинги. А инглинги это враги родноверов. Они даже хуже христиан. Если вам интересно, то лучшще почитайте, кто такие инглинги и откуда они взялись http://berdichev.tv/index.php/2012-05-24-20-12-29/2-2012-05-24-20-08-47/19-2012-05-27-11-26-14

Все остальные ваши обвинения столь же дикие к4ак и беспочвенные.
Вернуться к началу
Магура
Гость

   




СообщениеДобавлено: Ср Ноя 14, 2012 4:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

[quote] Да как же вас ногами то не попинать, насекомых? Сам бы попинал. Вас даже если закон на вашей стороне унизить можно, безответно. И самое главное, будет слышно только кваканье жаб в отдельно взятом пруду. [/quote]

Не знаете вы, о чем говорите. Если вы предлагаете пойти морды попам бить, то должна вас разочаровать. Все что мы можем, это привлекать СМИ, писать письма в прокуратуру и милицию. Но, НИЧЕГО БОЛЬШЕ. Видете ли, в Украине родноверы хоть и имеют государственную регистрацию, но остаются под присмотром спецслужб, потому что в обществе еще сильны христианские стереотипы, про человеческие жертвоприношения христиан, особенно попов москпархата. Так же, Асатру нам очень "удружили", когда Варг сжигал церкви у себя на родине. Это не говоря о том, что многие родноверческие деятели в той же России не "фильтруют базар" и призывают в своих лекциях к откровенному насилию над предствителями других этносов.
Как результат, украинские спецслужбы внимательно ждут от нас того же. Вы не представляете, что это такое, когда живой цепью Беркута разграничивают обряды родноверов и РПЦ, когда на презентации книжки по этнографии выходишь в каридор и фактически налетаешь на сотрудника СБУ, как то же СБУ отключает мобильные телефоны родноверов с требованием принести свои паспортные данные в контору, иначе телефон не будет работать и будут отключать одну за другой сим-карты.

Я просто уверенна, что некоторые родноверческие организации испытывают давление. Конечно, осталось еще сделать что-нибудь эдакое, какую-нить провокацию учинить и все будет в ажуре. Пинать нас больше не будут, но и Родноверия тоже больше не будет.
Вернуться к началу
Сын Ярости
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пт Ноя 16, 2012 11:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Магура писал(а):
в обществе еще сильны христианские стереотипы, про человеческие жертвоприношения христиан, особенно попов москпархата

Чё-то не понял. О чём ты? В очках

Что же до самого события, то у меня только куча вопросов чисто религиозного характера. Однако учитывая то обстоятельство, что идол Перуна был инглиистического происхождения, у меня возникают сомнения в том, что данный объект имел религиозную ценность.
А если бы имел, то спилившие оный, могли бы как нарваться на беды, так и поиметь неплохие "дивиденды", если смогли бы с умом подойти к такому трофею.
А вот проворонившие - однозначно потерпели бы.

...меня вообще удивляет популярность Громовержца в кругах, где военных по пальцам перечесть можно. Как-то нездоровым мне всё это кажется.
Вернуться к началу
Магура
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пт Ноя 16, 2012 12:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

[quote]...меня вообще удивляет популярность Громовержца в кругах, где военных по пальцам перечесть можно. Как-то нездоровым мне всё это кажется.[/quote]

А что тебе кажется не здоровым? Это не просто Бог военных, это прародитель Полян и Бог Дождя, без которого наши предки не получали бы урожая. Владимир того и поставил егго во главе пантеона, что это был именно Бог главенствующего на Руси рода и на перекор новгородцам с их Волосом.
Вернуться к началу
Магнус
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пт Ноя 16, 2012 12:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Поясню.
Совсем недавно вышел фильм, Невинность мусульман. Протесты были по всему миру. Конфессии мусульман , всякие там суниты, шииты, вакхабиты объединились, шлепнули посла американского. Классно повеселились... Если вдруг, какие то там язычники начнут сжигать церкви, то свидетели иеговы, католики, баптисты, адвентисты и православные тоже обьединятся и тоже дружно взявшись за руки пойдут резать неверных.
Что мы видим тут? Наоборот уничтожение капища ведет к расколу в язычестве. Круто, чё. Вывод, рушьте капища.
Не так давно, был убит националистом правозащитник Маркелов, со своей любовницей. Активисты антифы нашли сами, без всяких органов убийцу. Спустя какое то время, но нашли, и сдали в суд. Тут же пишутся всякие заявления, и наивно надеятся что менты кого то там найдут.
Всем понятно, что это сделал не один человек, а знают двое, знает и свинья. Почему бы самим не найти виновных, не отвести в полицию, или же не посадить на кол? Ну или корневание какое нибудь сделать?
Но нет, сми и все, а так же" Да это всё инглинги"
Вернуться к началу
ифрит
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пт Ноя 16, 2012 2:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Сын Ярости писал(а):
идол Перуна был инглиистического происхождения, у меня возникают сомнения в том, что данный объект имел религиозную ценность.

Я в корне не согласен. Пилили не идола инглистического происхождения, а чур, олицетворяющий Перуна. Какая разница, кто его поставил? Даже сейчас мы говорим про Перуна, а не про непонятно чей образ, поставленный инглингами. Поставлен идол, наречен Перуном, значит, то и есть Перун, даже если на вид это ёлочка и поставлена Санта-блин-Клаусом в июле. Или не надо было нарекать.
Кста, инглингам респект за то, что вообще поставили.
Вернуться к началу
Рябинка
Великий князь


Репутация: +43/–1    

Зарегистрирован: 16.05.2008
Сообщения: 2197
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 16, 2012 8:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Сын Ярости писал(а):
сомнения в том, что данный объект имел религиозную ценность

Поясни.
Это же не идол кРакодила какого-нибудь, Вышнекрышеня.
К тому же приходили к нему очень многие, и далеко не только инглинги.
Магура писал(а):
А что тебе кажется не здоровым? Это не просто Бог военных, это прародитель Полян и Бог Дождя, без которого наши предки не получали бы урожая.

+1 Насчет прародителя полян можно поспорить, но что функции Перуна были далеко не только военными - согласна.
_________________
Лицо волчьей национальности
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Магура
Гость

   




СообщениеДобавлено: Сб Ноя 17, 2012 5:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

[quote]Наоборот уничтожение капища ведет к расколу в язычестве.[/quote]


Про какой раскол вы говорите? Разрушение Перуна ни к чему не привело. Єто его установка привела к расколу. Впрочем, это было предсказуемо, потому что Перун без войны, как без пряников. Что б созидать, надо было ставить Мокошу или наверное Дажбога...
Вернуться к началу
Магура
Гость

   




СообщениеДобавлено: Сб Ноя 17, 2012 5:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Кстати, при чем здесь капище? капище на месте, те общины, что там проводили, проводят и до сих пор. Уничтожение кумира никак не связанно с капищами. Уничтожить капище можно разве что вместе с Киевой горой))))
Вернуться к началу
Сын Ярости
Гость

   




СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2012 10:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Магура писал(а):
А что тебе кажется не здоровым? Это не просто Бог военных, это прародитель Полян и Бог Дождя, без которого наши предки не получали бы урожая.

Насчёт прародителя - тоже неоднозначно, но спроси любого родновера кто есть Перун и первым вылезет ответ о войне. Что же до дождя, реально в нём заинтересованы и к оному причастны только те, кто реально связан с земледелием. А селян в Киеве, думаю, не больше чем воинов.
Как ни крути, как ни вращай, а Даждь, Макошь, Сварог или ещё- кто-то были-бы уместнее.

Магура писал(а):
Владимир того и поставил егго во главе пантеона, что это был именно Бог главенствующего на Руси рода и на перекор новгородцам с их Волосом.

Очень спорное утверждение. Учитывая, что Перуна и прочих ставили по инициативе князя, а идол Хозяина стоял в другом месте безо всяких разнарядок сверху, можно предположить, что не только новгородцы его чтили.
Впрочем это к обсуждаемому событию уже не относится.

ифрит писал(а):
Я в корне не согласен. Пилили не идола инглистического происхождения, а чур, олицетворяющий Перуна. Какая разница, кто его поставил? Даже сейчас мы говорим про Перуна, а не про непонятно чей образ, поставленный инглингами. Поставлен идол, наречен Перуном, значит, то и есть Перун, даже если на вид это ёлочка и поставлена Санта-блин-Клаусом в июле. Или не надо было нарекать.

Я никому своё мнение не навязываю, однако после некоторой практики со священными предметами, я пришёл к выводу, что предмет нареченный кем-либо, особой связи с этим самым "кем-либо" не имеет. Максимум, со временем станет намоленной вещью, да ито при условии, что молящиеся абсолютно искренни. А если учесть,ч то изготавливал идол вообще не родновер, то пмсм, это ещё ухудшает ситуацию.
Кто считает иначе - имеет право.

ифрит писал(а):
Кста, инглингам респект за то, что вообще поставили.

С одной стороны согласен, но с другой стороны, когда неофит первым делом норовит отрастить оселедец, надеть вышиванку и поставить идола, не успев толком даже разобраться с Крышенями Велескнижием и прочим, то это тоже нездоровое явление. Примерно то же самое, что нажддевать форму пилота не научившись летать.
Опять же ПМСМ.

Рябинка писал(а):
Поясни.

Это же не идол кРакодила какого-нибудь, Вышнекрышеня.

Так я о том и глаголю, что это не более чем недолго намаливаемый предмет. Принципиально он ничем не отличается от предмета, которого назовут Ра, крышнем или ишо кем-то.
Если идол был реальным, то причастные к его профуфыкиванию, начнут если и не дохнуть, то уж что-то в этом роде. Если нет - значит речь идёт о вреде нанесённом капищному инвентарю, а не идолу.

Рябинка писал(а):
К тому же приходили к нему очень многие, и далеко не только инглинги.

Количество приходящих влияет на "намоленность" но не на исходные качества.

Магура писал(а):
Что б созидать, надо было ставить Мокошу или наверное Дажбога...

+1. До тех пор, пока бога дожды и войны будут ставить менеджеры и программисты - добра не жди.
Вернуться к началу
ифрит
Гость

   




СообщениеДобавлено: Вт Ноя 20, 2012 11:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

[quote="Сын Ярости"]Владимир того и поставил егго во главе пантеона, что это был именно Бог главенствующего на Руси рода и на перекор новгородцам с их Волосом
Цитата:

ну, правильно. Киев-лесостепь. зона с\х и земледелия.Потому и Перун.А Новгород это в основном охота и рыболовство, потому и Велес.

[quote="Сын Ярости"] Максимум, со временем станет намоленной вещью.

Я про то и говорю.
Вернуться к началу
Скрытень Волк
Вечный на рубеже.


Репутация: +48    

Зарегистрирован: 14.05.2008
Сообщения: 5424
Откуда: СПб, Род Одинокого Волка

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 21, 2012 5:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Сын Ярости писал(а):
Если идол был реальным, то причастные к его профуфыкиванию, начнут если и не дохнуть, то уж что-то в этом роде.

Ага, после того, как ЛЮДИ, сносили капища, кричали в лицо богам, что справятся и без них, с тех пор именно ЛЮДЯМ и предстоит судить и карать друг друга. Переваливать суд да ряд тех, кому дорогу показывали - это уже малость нагловато. Да, был и мятежный Новгород, был Муром, который брали штурмом, но был и Киев, где стадо мирно шло в Почайну, уверяя себя, что князю виднее, каких богов ставить, а каких слать. Вот в память о тех, кто помогал рушить капища или просто уходил в сторону, МЫ не имеем права переваливать на богов функции судей там, где виноваты люди. Со стороны богов было проявлением истинно родительской любви не послать нас всех еще тысячу лет назад. И доколе можно испытывать эту любовь?



Сын Ярости писал(а):
До тех пор, пока бога дожды и войны будут ставить менеджеры и программисты - добра не жди.

А еще мне всегда было интересно - сколько из числа поклоняющихся Велесу ЖИВУТ за счет ОХОТЫ? Сколько профессиональных пастухов среди поклонников Ярило? И сколько девственниц среди славящих Лелю?
А вообще, могу ответить твоим же принципом: если боги лично вмешиваются в защиту собственности, то боги же сами найдут способ убрать из поклонников неугодных. Насколько это честно?
_________________
Делай, что должен, и будь, что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рябинка
Великий князь


Репутация: +43/–1    

Зарегистрирован: 16.05.2008
Сообщения: 2197
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 21, 2012 6:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Скрытень Волк писал(а):
Переваливать суд да ряд тех, кому дорогу показывали - это уже малость нагловато.

Да здесь не о суде, как я поняла, а о том, причинил ли снос идола (непосредственно действие, а не его последствия или бездействие защитников) какие-либо "неприятные ощущения" самому БОГУ, а не НАШИМ ЧУВСТВАМ к богу.
О том, имела ли данная вещь реальную связь с божеством.

Скрытень Волк писал(а):
А еще мне всегда было интересно - сколько из числа поклоняющихся Велесу ЖИВУТ за счет ОХОТЫ? Сколько профессиональных пастухов среди поклонников Ярило? И сколько девственниц среди славящих Лелю?

Ну, касательно Велеса, то уже в позднеязыческие времена его функция как покровителя охоты была явно не доминирующей, а "купцов" у нас и сейчас более чем достаточно, и они как раз мало чем отличаются от средневековых.
А что касательно явления в целом,когда божество славят в большинстве своем люди, очень мало отношения имеющие к его непосредственным функциям - ты считаешь это правильным?
_________________
Лицо волчьей национальности
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Сын Ярости
Гость

   




СообщениеДобавлено: Ср Ноя 21, 2012 6:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Скрытень Волк писал(а):
Ага, после того, как ЛЮДИ, сносили капища, кричали в лицо богам, что справятся и без них, с тех пор именно ЛЮДЯМ и предстоит судить и карать друг друга. Переваливать суд да ряд тех, кому дорогу показывали - это уже малость нагловато. Да, был и мятежный Новгород, был Муром, который брали штурмом, но был и Киев, где стадо мирно шло в Почайну, уверяя себя, что князю виднее, каких богов ставить, а каких слать. Вот в память о тех, кто помогал рушить капища или просто уходил в сторону, МЫ не имеем права переваливать на богов функции судей там, где виноваты люди. Со стороны богов было проявлением истинно родительской любви не послать нас всех еще тысячу лет назад. И доколе можно испытывать эту любовь?

Погодь, погодь друже.
Ты не о том глаголишь.
Вот если кто-то разрушил твоё капище или идола снёс, то ТЫ в ответе за то, чтобы покарать обидчика (которого нужно точно определить, а не так как здесь предлагали). Причём каким-бы неправильным ни был твой идол, ты в ответе за справедливое наказание. Даже если это была просто статуя. Если же ты за просто статую наказывать инкого не станешь, то особой кары богов ты за это не получишь. но если ты сделал реально рабочий идол и не встал на его защиту или делал это спустя рукава, банально профуфыкав оный, как это сделала ПС - то тогда боги будут мстить. И не тем кто снёс, а тебе конкретно.
Вот о чём я говорю.
Конкретно же, этот то ли идол, то ли просто художественное изделие было проворонено (именно это для меня ключевое, а не то, что его осквернили те, кто в Перуна не верует) "Перуновой сотней" и теми кому он принадлежал, и если идол был рабочий у них пойдут беды.

Что же до того, чтобы всем родноверием вставать на защиту капища принадлежащего инглингам, которые его сами не берегли, то это мне кажется излишним. В итоге будем иметь разгильдяев, которые будут штамповать типа-идолы, потом громко их просирать, прикрываясь теми сознательными гражданами, которые будут вставать на зашиту.

1.Это был ИХ идол.
2. Если бы был общий, но под их ответственность, то первыми взбучку должны получить не выдуманные попы, якобы его спилившие, а те кто проворонил, то бишь ПС-унд-ингы.

Скрытень Волк писал(а):
А еще мне всегда было интересно - сколько из числа поклоняющихся Велесу ЖИВУТ за счет ОХОТЫ?

Охота, рыболовля, животноводство, волхвование, наука, торговля. Список не малый.

Скрытень Волк писал(а):
Сколько профессиональных пастухов среди поклонников Ярило?

Пастухи и прочие животноводы, а ишо про ярость и секс не забудь. Можно ещё спорт добавить.

Скрытень Волк писал(а):
И сколько девственниц среди славящих Лелю?

Проверю на досуге. Смеется

Скрытень Волк писал(а):
А вообще, могу ответить твоим же принципом: если боги лично вмешиваются в защиту собственности, то боги же сами найдут способ убрать из поклонников неугодных.

В защиту собственности они скорее всего вмешиваться не станут. Неугодных же накажут. Но только при условии, что этот идол был святыней и в глазах богов тоже, а не только в глазах их почитателей.

Рябинка писал(а):
Да здесь не о суде, как я поняла, а о том, причинил ли снос идола (непосредственно действие, а не его последствия или бездействие защитников) какие-либо "неприятные ощущения" самому БОГУ, а не НАШИМ ЧУВСТВАМ к богу.

О том, имела ли данная вещь реальную связь с божеством.

Угу.

Рябинка писал(а):
Ну, касательно Велеса, то уже в позднеязыческие времена его функция как покровителя охоты была явно не доминирующей, а "купцов" у нас и сейчас более чем достаточно, и они как раз мало чем отличаются от средневековых.

От имянно!

Рябинка писал(а):
А что касательно явления в целом,когда божество славят в большинстве своем люди, очень мало отношения имеющие к его непосредственным функциям - ты считаешь это правильным?

У нас обычно Перуна славят те, кто "в душе я воин", Хозяина те, кто "в душе волхв", а ту же Лелю, те кто чист аки горлица. Тоже, разумеется, в душе.
Вот так и большая часть родноверия: всё в душе и нифига на деле.
Вернуться к началу
Сын Ярости
Гость

   




СообщениеДобавлено: Ср Ноя 21, 2012 6:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Сын Ярости писал(а):
Охота, рыболовля, животноводство, волхвование, наука, торговля. Список не малый.

Забыл музыку, стихи, живопись, скульптуру и скорее всего танцы. Улыбка
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ. -> Стрибожий конь Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 2 из 5

Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS

Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson (http://www.eddingschronicles.com). Stone textures by Patty Herford.