Список форумов ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ.


ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ.

"Нам ли греть потехой муть кабаков? Нам ли тешить сытую спесь? Наше дело - Правда острых углов. Мы, вообще такие, как есть!"
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

ну, вот первая серия. ))) Задорнов.
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ. -> Друзья от науки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рябинка
Великий князь


Репутация: +43/–1    

Зарегистрирован: 16.05.2008
Сообщения: 2197
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Чт Фев 14, 2013 10:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

А когда там чуваки на Ближнем востоке в чумные славянские могилы за мечами лазили?
_________________
Лицо волчьей национальности
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Милонега
Порубежник


Репутация: +2    

Зарегистрирован: 17.08.2011
Сообщения: 88
Откуда: Земли ливов у Венедского моря

СообщениеДобавлено: Чт Фев 14, 2013 4:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Скрытень, не касаясь на данный момент личности Задорнова...
Ведь , действительно, историю переписывали , переписывают, и будут переписывать...
А ещё, кстати, здесь же на форуме читала, что и любой найденный археологами артефакт истолковать можно по разному...Кажется тема была про человеческие жертвоприношения у славян - язычников...
История, к сожалению, по любому наука не точная, и лучше не притягивать за уши надуманные факты ни с одной стороны.
А то венедский город Венден, превращается в латышский Цесис, а правитель крепости Кукейнос Вячко - в доблесного латышского правителя Кокнесе - Витеске, (внук смоленского князя Давыда Ростиславича и вдруг — Ветсеке!), а о том что миниатюрные четырехликие статуэтки , которые пока еще хранятся в Музее истории Риги и мореходства, и которые были найдены при раскопках в центре города, никак не обозначены. Ведь признать что это изображение славянского Святовита - скандал! Часто наука перекраивается в угоду политике. Как когда–то президент Карлис Улманис упрашивал археолога Балодиса "найти корону древнего латышского короля", что само по себе смешно, ведь народности такой - латыши, небыло. Это немцы называли так не городское население Лифляндии и Курляндии прследние 250 лет, ну вроде "чухня", "чурки". Даже те, кто ныне гордо называют себя латышами не в раз вспомнят какие племена жили на этой территории до прихода крестоносцев .Единственное что будут кричать, что "русских тут небыло".
Я понимаю, тебе Задорнов не в жилу, ты его неспециалистом числишь, но есть и более объективные и профессиональные сторонники антинорманской версии.
http://russbalt.rod1.org/index.php?topic=2690.0
http://russbalt.rod1.org/index.php?topic=237.0
P.S. Кстати,Игорь Гусев снял свой фильм на три года раньше Задорнова, и совсем в другой стране...Не ПО ЗАКАЗУ власть придержащих...
_________________
Я МОЛЮСЬ СВОИМ БОГАМ ,И НЕ ВОССТАЮ НА ЧУЖИХ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Инквизитор
Гость

   




СообщениеДобавлено: Чт Фев 14, 2013 4:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Кажется теперь дело уже не в Задорнове, или не столько в нем. Перебор с критикой. Ладно, за Задорновым дополнительные ошибки нашлись, вполне вероятно и еще можно найти (хотя для полноты картины кому-то надо сыграть роль его адвоката - РАЗУМНОГО, конечно - глядишь не все чушью окажется), но насчет остального тоже сказано слишком безапелляционно. Мне кажется преувеличенным представленное в критике влияние норманнов на жизнь Руси. Да, приходили наемники, велась торговля, были и добровольные переселенцы, отсюда и все артефакты. Однако, если речь идет не об одиночках, которые сами ассимилируются, а их внуки-правнуки уже станут русичами, а о значительной группе людей, должны иметься свидетельства иного рода, в частности признаки духовной жизни и культуры. Служилые иностранцы допетровской эпохи , Петра и его наследников (а также поселенные пленные шведы) дали начало немцам Поволжья со своей верой и укладом жизни; долгое время не смешивались с основным населением мамелюки Египта. У нас такого вроде бы не было уже при Игоре и Святославе. Владимир, построив капище в Киеве, для своей дружины, которая по этой логике включала много варягов, идола Одина (или Тора) не поставил. Нет свидетельства, что подобного капище было где-то в другом месте (как в случае со святилищем Велеса).
Вообще, хорошо бы анализом достоинств норманизма и антинорманизма занялся тот, кому безразличен и тот и другой. Где только взять таких беспристрастных...
Ну и про Ломоносова зря так сказано.
Вернуться к началу
Милонега
Порубежник


Репутация: +2    

Зарегистрирован: 17.08.2011
Сообщения: 88
Откуда: Земли ливов у Венедского моря

СообщениеДобавлено: Чт Фев 14, 2013 5:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Это в подтверждение слов Инквизитора...Не моё,цитирую.

Next Entry
Норманнский вопрос в свете археологии

sergeytsvetkov
August 23rd, 2010

Давно миновало время, когда норманисты простодушно довольствовались тем, что высаживали в Новгороде и Киеве немногочисленную скандинаво-варяжскую дружину. Весь XX в. был посвящен ими научному обоснованию милой шутки барона Брамбеуса о переехавшей на Русь Скандинавии*. И вот уже десятки, сотни тысяч средневековых шведских эмигрантов садятся на весла и гребут, гребут, гребут – на Русь...**

* Даровитый беллетрист О. И. Сенковский, являвшийся в 1830-1840 гг. перед читающей публикой под именем барона Брамбеуса, писал в 1834 г. в комментариях к изданной им в «Библиотеке для чтения» Эймундовой саге: «не трудно видеть, что не горстка солдат вторглась в политический быт и нравы славян, но что вся нравственная, политическая и гражданская Скандинавия, со всеми своими учреждениями, нравами и преданиями поселилась в нашей земле»
**Идее скандинавской колонизации Руси посвятил, например, свою жизнь и десятки научных трудов А. Стендер-Петерсен.

И пропадают там бесследно...
На сегодняшний день на землях древней Руси археологами обнаружено всего лишь пять более или менее крупных «очагов» скандинавского присутствия: Старая Ладога, Городище (под Новгородом), Гнездово (около Смоленска), Тимерево (Ярославская область) и Шестовицкий могильник (близ Чернигова); ни Новгород, ни Киев в этот список не входят. Под «крупным очагом» надо понимать несколько десятков погребений (нигде не переваливает даже за полсотни). В долевом отношении захоронения, признаваемые норманистами скандинавскими, не приближаются и к десятой части от общего числа раскопанных могил; например, в Гнездово их всего 4% (30 из исследованных 700).

Но даже в этих пропорциях картина скандинавской «колонизации» выглядит черезчур радужной. Дело в том, что «скандинавские» погребения определяются норманистами по двум главным признакам: скорлупообразным фибулам - типичной детали скандинавского женского костюма и так называемым «срубным камерам», которые признаются неотъемлемой чертой скандинавского погребального обряда.

Оба эти критерия нельзя считать безусловно справедливыми. В первом случае часто не учитывается соотношение фибул (и вообще вещей скандинавского происхождения) с общим материалом находок. Так, в крупнейшем киевском могильнике IX-X вв., располагавшемся вблизи построенной позднее Десятинной церкви, имеются два богатых женских погребения; в каждом из них обнаружены по две овальных фибулы. Но помимо этих фибул, к предметам скандинавского происхождения можно причислить еще только два-три украшения. Между тем большинство вещей из этих могил – изделия местного производства, а наряд женщин – восточноевропейский. Вообще всюду, где речь идет об украшениях (тем более украшениях женских), следует принимать во внимание влияние моды.

Срубные гробницы действительно не имеют корней в славянской археологии V-IX вв. Но ничего специфически скандинавского в них тоже нет. На территории Швеции они образуют сравнительно значительное скопление только в Бирке, где, однако, данный обряд являлся одним из нескольких употреблявшихся погребальных обрядов, и притом не самым распространенным; в Дании и Норвегии погребения в срубных камерах вообще единичны. Объяснить их появление на Руси исключительно скандинавским влиянием невозможно, поскольку срубные камеры встречаются только в Киеве и Шестовицком могильнике и полностью отсутствуют в ближайших к Швеции пунктах – Гнездове и Старой Ладоге. И главное, они во множестве обнаружены в Вестфалии, Чехословакии и Польше – землях, на которые в IX-X вв. нога скандинава определенно не ступала. Немногое дают и другие обрядовые признаки. Например, захоронение с конем характерно вообще для всего Балтийского региона и особенно для Восточной Прибалтики; северная ориентация трупоположений в киевском некрополе имеет аналогии в местных древностях черняховской эпохи. Вообще, как было сказано, археологический Киев – давно уже не «скандинавский» город. Сами норманисты согласились, что только в одной из 146 местных могил может лежать скандинав [Булкин В. А., Дубов И. В., Лебедев Г. С. Археологические памятники Древней Руси IX-XI веков. Л., 1978. С. 12].

Поражает своей бедностью и скандинавский археологический материал Новгорода. Из 233 украшений X-XI вв. к скандинавским относятся только 7. Исследователи отмечают «отсутствие сколько-нибудь заметного влияния скандинавской культуры на новгородскую» [Покровская Л. В. Ювелирные украшения Новгорода X-XI вв. (по материалам Неревского и Троицкого раскопов. В кн.: Великий Новгород в истории средневековой Европы. М., 1999. С. 63].

Новгородское Городище (ставшее «Рюриковым» только в XIX в.) может похвалиться семью-восемью десятками орнаментированных металлических предметов и приблизительно 30 амулетами и другими предметами культа, имеющими аналогии в древностях Скандинавии – и это почти за полтораста лет существования! Восточнославянский характер архитектуры Городища и местный, «ладожский» тип керамики признают сами норманисты.

Городище

Кстати, скандинавской керамики на Руси вообще не обнаружено [Арциховский А. В. Археологические данные по варяжскому вопросу. В кн.: Культура Древней Руси. М., 1966. С. 38]. А между тем в шведской Бирке доля славянской керамики составляет 13% и, однако, шведские археологи почему-то не рассуждают о «славянских погребениях» и «славянской колонизации».И

И самое главное, на Городище нет ни одного скандинавского захоронения.

Мечей так называемого скандинавского типа (точнее будет сказать – клинков франкского производства с рукоятями, орнаментированными в «скандинавской» традиции) на территории бывшего СССР найдено всего 87 (в одной Норвегии их обнаружено более 1500), причем значительная их часть была извлечена из курганов Прибалтики, остальные сосредоточены на окраинах древней Руси – в Приладожье, Поднепровье и Поволжье [Дубов И. В. Новые источники по истории Древней Руси. Л., 1990. С. 107-108; Чернышев Н. А. О технике и происхождении «франкских» мечей, найденных на Днепрострое в 1928 г.//Скандинавский сборник. Вып. VI. Таллинн, 1963. С. 212]. Наиболее распространены мечи с клеймом мастерской «Ульфберт» (найдено 15 таких клинков), находившейся на среднем Рейне.

Но поручиться за то, что все эти «скандинавские» мечи принадлежали викингам, не может ни один норманист, потому что клинки производства этой мастерской, кроме Скандинавии и Руси, встречаются также на Британских островах, в Финляндии, западнославянских землях, Волжской Булгарии. Принадлежность «скандинавских» мечей, обнаруженных на территории древней Руси, исключительно норманам сомнительна, а подобные утверждения попросту голословны. Норманисты влагают их в руки викингам лишь на основании «скандинавского» орнамента на рукояти, который на самом деле характерен не для одной Скандинавии, а для всей Северной Европы. Никаких других скандинавских этнических меток на этих мечах нет. Зато на «норманском» мече из Волжской Булгарии (Альметьево) ясно читается славянское имя. История следующего меча предостерегает от поспешных выводов насчет этнической принадлежности владельцев найденных на Руси клинков. «Одним из наиболее бесспорных мечей скандинавского производства считался великолепный образец этого оружия, найденный в местечке Фощеватая на Украине. Его бронзовая рукоять украшена орнаментом в виде перевитых зверей в стиле скандинавских рунических камней. Полагали, что клинок был сделан на Рейне, а рукоять в Скандинавии. Расчистка клинка перевернула полностью данные представления. На одной стороне меча из Фощеватой четко читается надпись «коваль» (кузнец), выполненная кириллицей, а на другой и имя этого мастера, которое реконструировано как «Людота» или «Людоша» (это древнейший русский подписной меч). По данным палеографии, надпись датируется началом XI в.» [Дубов, 109]. По всей вероятности, если кое-какие франкские мечи, найденные на Руси, и принадлежали скандинавам, то их следует искать в Приладожской коллекции клинков, где их количество не превысит и десятка.

Таковы археологические доказательства норманистов в пользу их утверждения, что сотни тысяч жителей Новгородской и Киевской земель «прозвашася русью» от скандинавов.

При рассмотрении вопроса о «колонизации», разумеется, нельзя обойти молчанием данные антропологии. А они говорят, что: «население Приладожья... относится к славянам и финнам»; «в курганных могильниках Владимирщины также не отмечаются скандинавские черты в облике населения»; «пребывание норманов на территории Северо-Западной Руси не оставило сколько-нибудь заметного следа в ее населении»; в облике населения древнего Киева «никаких германских черт... не обнаруживается». Смешение же славянских и германских черт прослеживаются только в двух краниологических сериях: из могильника в Старой Ладоге (урочище Плакун, XI в.) и из Шестовицкого некрополя (X-XI вв.) [Алексеева Т. И. Славяне и германцы в свете антропологических данных. Вопросы истории. 1974. N 3. В кн.: Славяне и Русь: Проблемы и идеи: Концепции, рожденные трехвековой полемикой, в хрестоматийном изложении/Сост. А. Г. Кузьмин. 2-е изд., М., 1999*].

* Исследовательница исключила из рассмотрения гнездовский и ярославские могильники, так как единственный обряд захоронения в них – трупосожжение.

Словом, скандинавская археология в европейской России не прибавляет ничего нового к тому, чего бы не было известно ранее. Напротив, она подтверждает, что в IX-X вв. знакомство скандинавов с Русью ограничивалось русским северо-западом (Старая Ладога, Новгород, Гнездово), и лишь к концу X в. немногочисленные шведские наемники появились в гарнизонах северо- и юго-восточного русского пограничья (Чернигов, Тимерево). И само собой, несколько десятков викингов не могли в IX в. прозваться «народом рос» и «русью», особенно в тех местах, где их в это время и в помине не было. Периферийная, служебная роль скандинавов в русской истории очевидна. А знание этих исторических реалий требует, в свою очередь, коренного пересмотра точки зрения на скандинавский археологический инвентарь.

Большинство предметов скандинавского происхождения безусловно должно быть отнесено к продуктам обмена. Таково мнение и знатока скандинавских древностей Гуревича, который пишет: «Бесспорно норманских погребений за пределами Скандинавии известно сравнительно немного; вещи скандинавского происхождения, которые подчас встречаются в могилах в Англии, Ирландии, Франции или на территории СССР, - далеко не всегда доказательство норманской принадлежности погребенных» [Гуревич А.Я. Избранные труды. Т.1. М.; СПб., 1999. С. 170]. Вряд ли можно считать случайностью, что в то время, когда источники действительно свидетельствуют о значительном наплыве норманов в Киев и другие русские земли (первая половина XI в.), скандинавские находки здесь наоборот резко уменьшаются в числе и практически сходят на нет. Этот факт можно объяснить только одним и притом очень простым образом: скандинавское вышло из моды, а сами шведы окончательно выбыли из числа торговых посредников между Русью и Западом.

В отношении же «скандинавской колонизации» России следует признать, что полету фантазии норманистских баронов Брамбеусов мог бы позавидовать другой знаменитый барон, однажды откушавший вишен с дерева меж оленьих рогов.

http://sergeytsvetkov.livejournal.com/55400.html

А "норманский" меч с именем " Людота-коваль", это просто шедевр!
_________________
Я МОЛЮСЬ СВОИМ БОГАМ ,И НЕ ВОССТАЮ НА ЧУЖИХ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кот
Кромешный дозорный


Репутация: +11/–1    

Зарегистрирован: 24.02.2011
Сообщения: 321

СообщениеДобавлено: Пт Фев 15, 2013 4:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Скрытень Волк писал(а):
Разумеется, это ложь от начала и до конца. Гардарика - это "страна хуторов", "страна оград":

Как будто за оградой не может быть города (к тому же наверняка под оградой понимался вовсе не современный штахетник). Если Гардарика или Гардар - это страна хуторов, то тогда Асгард - это хутор Богов, а Миклагард (Константинополь) - большая деревня. А что, реально не маленькая, тут викингам в правдивости не откажешь ) Или вот Земля - Мидгард - срединный хутор, или внешний космос - Упгард (кажется). Так что похоже что "гард" никак не отражает размеры "огороженного пространства", и хутор и Вселенная - все тот же "гард". Похоже у скандинавов была напряженка со словарным запасом.

Скрытень Волк писал(а):
"Бани прежде всего, конечно были у славян" - разумеется, только у норманов

Ерунда. Про бани у древних славян есть упоминания и у арабов и у византийцев.

Скрытень Волк писал(а):
Вот только "норманисты" вовсе даже не выводят название русов от Рослагена. Сама Лидочка, и даже сам Зад не смогут назвать "норманистов", которые за последние лет сто придерживались именно такой гипотезы - потому что нет у "норманистов" такой гипотезы. Оказывается, Задушка даже не знает основных положений норманской теории, которую старательно критикует. И вместо критики у него получается демагогия в стиле "припишем оппоненту бред и опровергнем этот бред, даже не глядя на научные факты, приводимые самим оппонентом

Ага, ну да. А финское название гребущих в сторону Руси шведов, которые наши решили себе взять в качестве названия народа и государства, это конечно научный факт.

Скрытень Волк писал(а):
Любому нормальному человеку очевидна бредовость сравнения современного глобализированного мира с ранним средневековьем, когда торговля была развита несоизмеримо меньше.

Зато перемещения были гораздо свободнее, и какая-нибудь скандинавская братва запросто могла путешествовать по всей Европе с оружием в руках не обращая внимания на такие мелочи как границы государств, и оставляя в местах своего пребывания павших братьев по оружию.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ифрит
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пт Фев 15, 2013 12:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Ну, может, всё проще..
Costa-Rica, т. е. богатый берег(коста-цена)
Kenan Doğulu(имя)-Rica [Просьба]
Rica-головной платок, косынка
что такое гарда-мы знаем.

тупо соединяем слова, получаем значения.откуда и почему-только гадать. собственно, на карте полно мест, названных несуразно с нашей точки зрения.

Улыбка Фоменко рулит))) глава: проблемы датировок. Если там правда, а мне почему то кажется, что правда, то датировки как таковые вообще теряют смысл.
то есть, мы сейчас рассуждаем о том, могло ли состаяться некое действо или нет, если опираться на труды нескольких христианских монахов, написанные на основании библии, как на краеугольный камень.
если отбросить даты и сказки про норманов, выходит примерно следующее- во время правления Буривоя викинги захватили берег Ладоги.Его сын Гостомысл выбил оттуда викингов и отдал в жены норвежскому ярлу свою дочь.После смерти Гостомысла была борьба за престол между Вадимом(племянником Гостомысла) со ставкой в Словенске и Рюриком(племянником Гостомысла) при поддержке заинтересованных в морской торговле ладожан со ставкой в Ладоге соответственно.В итоге выиграл Рюрик и рванул устанавливать контроль торгового пути из варяг в греки. так было разрушено государство славян с центром в Словенске. с юга захват власти совершала Византия через подкуп киевской знати.В итоге была междоусобица между Рюриковичами и-сейчас вылетело из головы-потомками византийцев и объединение в единое государство, которое добило потом мелкие собственно славянские государства, находившиеся вокруг. как то так выходит.
Вернуться к началу
Рябинка
Великий князь


Репутация: +43/–1    

Зарегистрирован: 16.05.2008
Сообщения: 2197
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пт Фев 15, 2013 12:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Кот писал(а):
Если Гардарика или Гардар - это страна хуторов, то тогда Асгард - это хутор Богов, а Миклагард (Константинополь) - большая деревня.

+100500 Отлично!
_________________
Лицо волчьей национальности
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Кряж
Князь


Репутация: +40/–1    

Зарегистрирован: 05.10.2008
Сообщения: 1568
Откуда: Русь

СообщениеДобавлено: Пт Фев 15, 2013 2:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

ифрит писал(а):
Словенске
Где этот город находился географически? В каких источниках упомянут?
ифрит писал(а):
которое добило потом мелкие собственно славянские государства,
Какие?
ифрит писал(а):
и-сейчас вылетело из головы-потомками византийцев
Хотелось бы всё-таки услышать , что за династия такая?
_________________
Знание -сила
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кот
Кромешный дозорный


Репутация: +11/–1    

Зарегистрирован: 24.02.2011
Сообщения: 321

СообщениеДобавлено: Пт Фев 15, 2013 5:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

ифрит писал(а):
Ну, может, всё проще..
Costa-Rica, т. е. богатый берег(коста-цена)
Kenan Doğulu(имя)-Rica [Просьба]
Rica-головной платок, косынка
что такое гарда-мы знаем.

"Богатый берег" - это испанский. "Цена" - молдавский или румынский. А "просьба" - турецкий. Разные языки.
А вообще все может быть действительно проще. Викинги кроме своих огороженных усадеб (гардр) и не знали ничего, и потому для города как населенного пункта у них в языке то и слова не было, а так как они вряд ли уделяли время лингвистическим исследованиям, то так и пошло - любое "населенное огражденное пространство" (независимо от размера) это "гардр". Хотя, так много "путешествуя" по миру, могли бы и придумать словцо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ифрит
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пт Фев 15, 2013 6:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Кряж, это на Волхове. Ну, погугли, не ленись. то же про византийку-жену киевского князя.
государства-собственно, те же древляне, московиты, вятичи и т.д.
не, можно, конечно, их большими семьями назвать.... или племенами...
Вернуться к началу
Кряж
Князь


Репутация: +40/–1    

Зарегистрирован: 05.10.2008
Сообщения: 1568
Откуда: Русь

СообщениеДобавлено: Пт Фев 15, 2013 7:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

ифрит писал(а):
Ну, погугли, не ленись.

Погуглил. Почитал. Никаких доказательств существования Словенска - нет. Легенды, записанные (а может быть и созданные) в 17веке есть. Легенды созданные в конце 20-го века тоже есть, больше ничего. Насколько правдивы эти "сказания" можно судить по вот этим отрывкам: "«Сказание…» даёт объяснения гидронимов и топонимов в районе Новгорода от имён родственников Словена и Руса, упоминает о расселении славян в то время до Белого моря и Урала, военных походах на Египет, Грецию и другие «варварские» страны.
http://ru.wikipedia.org/
Они четырнадцать лет блукали по всем не заселенным странам, и только в конце 2395 г , вышли к огромному озеру, которое после его сородичи и братья называли Мойско, а затем Илмером - во имя сестры их Ирмери.
Само призвание предсказало им, что бы они стали жителями новой, красивой и благородной земли. Стоит отметить, что Словен, который был старшим братом, поселился возле реки Мутной, со всей своей семьей и подданными, которые изъявили желание следовать за ним, хоть на край земли. Он поставил большой город, и дал ему название Словенск Великий." http://www.i-patriot.ru/node/89
ифрит писал(а):
то же про византийку-жену киевского князя.
Это или Анна жена Владимира Святославовича ( правнука Рюрика) или Анастасия - жена Всеволода Ярославича далёкого потомка Рюрика (пра-правнука , если не ошибаюсь). Больше ничего не нашёл. Может у тебя есть какие-то ссылки, где упоминаются византийские жены славянских князей времён Рюрика или Олега.
ифрит писал(а):
московиты
это что за племя такое , где они жили в девятом веке.
_________________
Знание -сила
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pika
Воевода


Репутация: +29    

Зарегистрирован: 29.08.2008
Сообщения: 1161

СообщениеДобавлено: Сб Фев 16, 2013 9:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Чёт не понял , всю вот эту муть голимую про Зодорнова кто наскрежалил ? Волче это твой вынос мозга или ты просто нас знакомиш с чтьим то закидоном ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Скрытень Волк
Вечный на рубеже.


Репутация: +48    

Зарегистрирован: 14.05.2008
Сообщения: 5374
Откуда: СПб, Род Одинокого Волка

СообщениеДобавлено: Сб Фев 16, 2013 10:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Знакомлю. А то как-то тихо стало с научными темами, все больше треп на форуме висел. Вон как все подорвались отвечать! Смеется Смеется Смеется
_________________
Делай, что должен, и будь, что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pika
Воевода


Репутация: +29    

Зарегистрирован: 29.08.2008
Сообщения: 1161

СообщениеДобавлено: Ср Фев 20, 2013 7:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Провакатор блин , так ведь до неприличной реакции можно дойтить Смеется
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сын Ярости
Гость

   




СообщениеДобавлено: Сб Мар 02, 2013 4:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Буривой писал(а):
- Западные славяне мужское начало, а восточные мирное и женское...

Пусть расскажет это жителям, завоёванных этими "мирными," территорий. Смеется Смеется
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ. -> Друзья от науки Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 3 из 4

Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS

Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson (http://www.eddingschronicles.com). Stone textures by Patty Herford.