Список форумов ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ.


ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ.

"Нам ли греть потехой муть кабаков? Нам ли тешить сытую спесь? Наше дело - Правда острых углов. Мы, вообще такие, как есть!"
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Уважение к духовенству в фольклоре
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ. -> Дела давно минувших дней
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Инквизитор
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пн Окт 07, 2013 6:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Деша писал(а):
Поговорка "Каков поп, таков и приход" имеет абсолютную анологию с другой - "Рыба гниёт с головы".

Аналогия не абсолютна. Первая все же больше констатирует факт важности руководства, в т.ч. и духовного, и не является отрицательной. Вторая насквозь негативна.
А кто виноват больше... Вообще кому больше дано, с того и спрос больше, но свои косяки оправдывать тем, что начальство плохое, по мне так тоже неправильно. Во всяком случае, если оно этому не способствует и не принуждает.
Деша писал(а):
Может, они и есть, но я таковых не слышал.

Как-нибудь на досуге поищу. Ну и к слову "поп" рифму подобрать проще.
Кот писал(а):
можем предположить о нем по его представителям на земле

Общий упадок наметился и в этой сфере, что сами духовные и признают. Может лучше судить по подвижникам и праведникам?
Кот писал(а):
Для того чтобы войти в поговорки одного поступка мало.

Одного мало, да. Но с точки зрения ряда людей священник должен быть по определению безгрешным, а потому любое малейшее отступление воспринимается так негативно. Вспомним Ф.Н. Плевако и священника, которого он защищал, виновного и оправданного. Мягче надо быть в таких делах.
Кот писал(а):
Для Вас священник/поп это профессия?

Прежде всего - призвание (с позиции духовности). Но и профессия тоже (юридически).
Вернуться к началу
Инквизитор
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пн Окт 07, 2013 7:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Деша писал(а):
Голяк, как по мне, не язычник вовсе, а просто клоун.

То что им многие недовольны - понятно, и это заслуженно. А вот в душу не заглянешь. В кого он там верит... Абсолютных агностиков мало.
Вернуться к началу
Кот
Кромешный дозорный


Репутация: +11/–1    

Зарегистрирован: 24.02.2011
Сообщения: 321

СообщениеДобавлено: Пт Окт 11, 2013 11:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Инквизитор писал(а):
Общий упадок наметился и в этой сфере, что сами духовные и признают. Может лучше судить по подвижникам и праведникам?

А может лучше взять статистически усредненные данные? )) Чтобы уловить общую тенденцию в религиозном движении, кого они порождают в своей массе, грешников или праведников?
Инквизитор писал(а):
Одного мало, да. Но с точки зрения ряда людей священник должен быть по определению безгрешным, а потому любое малейшее отступление воспринимается так негативно.

Нет, не безгрешным, все люди имеют хвосты, но по крайнем мере стремящимся к духовной жизни, а не паразитирующим на других.
Инквизитор писал(а):
Прежде всего - призвание (с позиции духовности). Но и профессия тоже (юридически).

Как для меня такого рода деятельность не может быть профессией. Хотя сейчас это как раз, да, превратилось в профессию, так сказать торгуют духовностью для того чтобы заработать на жизнь. И почему только ваши главные не выжигают таких каленым железом? Это что, стало нормой?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Инквизитор
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пт Окт 11, 2013 1:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Кот писал(а):
кого они порождают в своей массе, грешников или праведников

Подозреваю, что нечто среднее. Вы спросите, как это возможно ? В общем обычных людей, чьи грехи еще не исчерпали терпение Божие. Надеюсь, смысл этих противоречивых слов Вы поняли:)
Кот писал(а):
все люди имеют хвосты, но по крайнем мере стремящимся к духовной жизни

Лучше всего это показали события 20-30-х гг. прошлого века. В одном селе люди плакали, глядя на взрываемый храм, в другом - бежали крушить едва ли не вперед приехавших из центра активистов. Нередко (хотя и не всегда) настрой людей формировался образом жизни духовенства храма.
Кот писал(а):
для меня такого рода деятельность не может быть профессией.

Мы говорим немного о разном. Первая моя фраза о том, что к служению Богу в качестве священника надо идти по призванию; вторая - духовенство как и прочие граждане страны должны иметь гарантированные соцпакет, пенсию, зарплату.
Кот писал(а):
Это что, стало нормой?

В чем особенность христианства, что грех нормой считать не будут.
Но вот так сразу все не исправишь. Почитайте, возможно найдете ответ на Ваш вопрос http://www.taday.ru/text/1286720.html
Вернуться к началу
Инквизитор
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пт Окт 11, 2013 1:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Инквизитор писал(а):
В чем особенность христианства, что грех нормой считать не будут.

Я про Православие, а то на Западе, особенно в ряде протестантских конфессий уже многое обеляется или обходится стороной.
Вернуться к началу
Деша
Страж Порубежья


Репутация: +6/–1    

Зарегистрирован: 26.07.2010
Сообщения: 234

СообщениеДобавлено: Пт Окт 11, 2013 2:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Инквизитор писал(а):
Аналогия не абсолютна.
согласен.

Инквизитор писал(а):
но свои косяки оправдывать тем, что начальство плохое, по мне так тоже неправильно.
Ясное дело. Но начальство для того и существует, чтобы эти косяки пресекать.

Инквизитор писал(а):
Может лучше судить по подвижникам и праведникам?
Потёмкинские сёла?

Инквизитор писал(а):
А вот в душу не заглянешь. В кого он там верит...
Пусть верит в кого хочет. Главное, что он к языческому жречеству никоим боком не относится и не может говорить от имени язычников.

Кот писал(а):
Нет, не безгрешным, все люди имеют хвосты, но по крайнем мере стремящимся к духовной жизни, а не паразитирующим на других.
+1

Инквизитор писал(а):
Кот писал(а):
кого они порождают в своей массе, грешников или праведников

Подозреваю, что нечто среднее.
Зачем они тогда нужны? Среднее и так само по себе образуется.

Инквизитор писал(а):
духовенство как и прочие граждане страны должны иметь гарантированные соцпакет, пенсию, зарплату.
Вот тут я недопонял. То есть налоги не платить, но соцпакет, зарплату и пенсию подай?

Инквизитор писал(а):
Но вот так сразу все не исправишь.
2000 лет недостаточный срок?

Инквизитор писал(а):
Я про Православие
Ну хорошо, пусть 1000.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Инквизитор
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пт Окт 11, 2013 6:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Деша писал(а):
Среднее и так само по себе образуется.

Ясное дело. Другое, что разными путями. Кто-то успокаивается на достигнутом, для кого-то это уже промежуточный вариант.
Деша писал(а):
Вот тут я недопонял.

С зарплатой погорячился, ее аналог священство получает. А пенсия нужна - без вариантов. Иначе придется копить на старость лет, и не факт что честным путем. Кушать то хочется. Зачем людей в соблазн вводить.
Деша писал(а):
Ну хорошо, пусть 1000.

Честно сказать, идеальное общество на этом свете не построить, можно к этому лишь стремиться и приближаться. Свой позитивный и негативный вклад вносят и светские власти, и духовные, да и сам народ.
Вернуться к началу
Имандра
Страж Порубежья


Репутация: +11    

Зарегистрирован: 14.11.2009
Сообщения: 210
Откуда: М.О.

СообщениеДобавлено: Пт Окт 11, 2013 10:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

http://www.youtube.com/watch?v=PG5dWS5s79k
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Надежда-Зима
Гость

   




СообщениеДобавлено: Вс Окт 13, 2013 8:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Имхо, с попами, в отличие от хлеборобов и кузнецов, есть такой нюанс: они вроде как духовные лица, и по идее им не позволены те недостатки, которые позволены обычному человеку. Следовательно, обычные недостатки обычного человека для попа считаются непростительными. Ну мало ли жадных или невежественных людей, если смотреть в массе? Только попы в глаза бросаются, в отличие от мельников и прочих фермеров.

Ещё один нюанс - то, что поп фактически ничем ощутимо полезным не занимается - товар не производит, материально ощутимые услуги не оказывает. Это усиливает непростительность недостатков.

Это всё действительно, если допустить, что в попы идёт человек среднестатистический. А если как у Помяловского в "Очерках бурсы", то всё более чем печально и более чем понятно. Если не читали, ознакомьтесь. Весьма занятное чтиво.
Вернуться к началу
Деша
Страж Порубежья


Репутация: +6/–1    

Зарегистрирован: 26.07.2010
Сообщения: 234

СообщениеДобавлено: Вс Окт 13, 2013 11:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Инквизитор писал(а):
Ясное дело. Другое, что разными путями. Кто-то успокаивается на достигнутом, для кого-то это уже промежуточный вариант.
Ну так, по идее, они должны воспитывать более лучшее общество. Судя по вашим словам, и они согласуются с моими наблюдениями, этого не происходит.

Инквизитор писал(а):
А пенсия нужна - без вариантов.
На каком основании, если церковь не платит налогов в пенсионный фонд?

Инквизитор писал(а):
Честно сказать, идеальное общество на этом свете не построить, можно к этому лишь стремиться и приближаться
Зачем уходить в сторону от темы? Вопрос-то был про то, что священники, как выразился Кот, "торгуют духовностью". При чём тут идеальное общество?
[/quote]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кот
Кромешный дозорный


Репутация: +11/–1    

Зарегистрирован: 24.02.2011
Сообщения: 321

СообщениеДобавлено: Пн Окт 14, 2013 11:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Инквизитор писал(а):
Подозреваю, что нечто среднее. Вы спросите, как это возможно ? В общем обычных людей, чьи грехи еще не исчерпали терпение Божие.

Если в результате образуется всего лишь нечто среднее, то почему этот путь преподается как единственно верный?

Инквизитор писал(а):
Мы говорим немного о разном. Первая моя фраза о том, что к служению Богу в качестве священника надо идти по призванию; вторая - духовенство как и прочие граждане страны должны иметь гарантированные соцпакет, пенсию, зарплату.

В большинство профессий люди идут по призванию. А раз требуете социальных гарантий, значит считаете что профессия. Правда непонятно что производите.

Инквизитор писал(а):
В чем особенность христианства, что грех нормой считать не будут.

Боюсь что только официально, а по факту картина другая.

Инквизитор писал(а):
Но вот так сразу все не исправишь. Почитайте, возможно найдете ответ на Ваш вопрос http://www.taday.ru/text/1286720.html

Прочитал. "Участники открыто обсудили проблемы Русской Церкви сегодня – отношения Церкви и власти, вопросы финансирования церковной жизни, проблему кадров, сложности трудоустройства выпускников православных вузов и отсутствие подлинного интереса к богословию". Отношения с властью? Разве это должно вас интересовать? Некуда девать выпускников? Может сократить количество абитуриентов? Куда они их клепают? Проблемы финансирования? А разве не должно духовенство жить промыслом божьим, как учил Иисус:
"25 Поэтому говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть или что пить, ни для тела вашего, во что вам одеться. Душа не больше ли пищи, и тело – одежды?
26 Посмотрите на птиц небесных: они не сеют, и не жнут, и не собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Разве вы не гораздо лучше их?
27 И кто из вас, заботясь, может прибавить к сроку жизни своей малую меру?
28 И об одежде что заботитесь? Поглядите на лилии в поле, как они растут: не трудятся и не прядут;
29 но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей никогда не одевался так, как любая ив них.
30 Если же траву в поле, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так наряжает, не гораздо ли больше вас, маловеры?
31 Итак, не заботьтесь и не говорите: «что нам есть?» или: «что пить?» или: «во что нам одеться?»
32 Ибо всего этого ищут язычники: знает Отец ваш Небесный, что вы нуждаетесь во всём этом.
33 Ищите же прежде Царства и правды Его, и это всё приложится вам.
34 Итак, не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний день сам позаботится о себе: довольно для каждого дня беды его."
Или следование заповедям это обязанность мирян, а никак не "святых отцов"? Не интересуются богословием? Тогда что такие люди делают в вашей среде? Гнать их взашей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Инквизитор
Гость

   




СообщениеДобавлено: Сб Окт 19, 2013 5:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Надежда-Зима писал(а):
в попы идёт человек среднестатистический

Все общество представлено среднестатистическими, или если угодно, обычными людьми. Есть абсолютные негодяии, есть праведники, но и тех и тех сравнительно немного. Ну а все остальные... И это - нормально. Быть среднестатистическим - не значит быть никаким. Называя человека среднестатистическим мы рассматриваем человечество как совокупность людей - достаточно взять население страны, города, армию - при общем рассмотрении люди мало чем отличаются друг от друга. При детальном рассмотрении каждый человек представляет индивидуальность со своими положительными и отрицательными сторонами, и интересен сам по себе. Да, и важно, куда и за кем пойдет этот среднестатистический человек. Тогда из него можно сделать и героя и злодея - в истории тьма примеров. Разумеется, у человека есть его свободная воля, но направить ее можно и в разных напрвлениях. И не в том беда, что в священники идут обычные люди, а в том что не все становятся лучше.
Надежда-Зима писал(а):
бычные недостатки обычного человека для попа считаются непростительными

Это справедливо, кому больше дано - с того и спрос больше.
Надежда-Зима писал(а):
поп фактически ничем ощутимо полезным не занимается - товар не производит

Занятые в искусстве, культуре тоже ничего не производят, если строго говорить. Представителям власти, менеджменту, масс-медиа, шоубизнеса тоже можно задать вопросы. Но это не значит, что они не нужны. Духовенство возникло задолго до появления христианства как религии, имея среди множества целей сохранение и донесение до людей божественного откровения.
Деша писал(а):
они должны воспитывать более лучшее общество

Должны. Кто-то пытается, скорее всего - кто-то и нет.
Деша писал(а):
этого не происходит

А представители духовенства заявляют, что население не прислушивается к божественным истинам, а инструментов воздействия на людей у церкви не хватает (напр. в борьбе с пропагандой насилия, разврата, культа удовольствия и потребления, иных пороков).
Деша писал(а):
священники, как выразился Кот, "торгуют духовностью"

И такие есть, и были. Но так природа не терпит пустоты, в смутные времена с ростом числа грешников стоит ждать и появления великих праведников, на которых будет равняться народ. Вспомним век 14, св. Сергия Радонежского и целую плеяду его святых учеников, духовный, а затем политико-экономический подъем Руси; возрождение Российского государства после Смутного времени и тех кто создавал величие страны. Мы связывем все события с именами правителей, политической элиты, полководцев, в конце концов с силой армий и волей народных масс, но сколько раз все это обращалось в ничто без духовной подпитки, порой почти незаметной непосвященному наблюдателю.
Деша писал(а):
На каком основании,

Как раз на том, чтобы обеспечить хотя бы относительную независимость духовенства от руководства. Иначе выведенный за штат по причине излишнего свободомыслия человек столкнется с проблемой банального голода. Если экс-священник сравнительно молод, еще можно устроиться на светскую работу (образование как правило позволяет), но что делать старику?
Деша писал(а):
церковь не платит налогов в пенсионный фонд

Платит. http://glavcom.ua/articles/11355.html
http://www.akdi.ru/scripts/articles/smotri.php?z=2668
http://www.christiananswers.ru/church_taxes/
Можно говорить о некоторых злоупотреблениях в этой сфере, но эта проблема характерна для всей страны.
Кот писал(а):
Прочитал.

Обратите внимание на "в Церкви на сегодняшний день стоит вопрос подготовки кадров, переподготовки кадров и повышения квалификации". Или "Период последнего 20-летия – это был период восстановления разрушенных стен". Вот что важно. Все только начинается. Тут не 20 - дай Бог, чтобы 120 лет хватило.
А разве это не верно "проблема восприятия священника связана с вопросом наличия или отсутствия общинной жизни.
Если в небольшом поселке или станице все жители являются членами приходской общины и священник становится вхож во власть, люди радуются этому и воспринимают нормально. Они знают этого священника и понимают, что общение с власть имущими для него - средство, может быть, помочь своим прихожанам, решить какие-то вопросы. Если же речь идет о большом городе, районе, крае и так далее, где далеко не все жители являются членами общины, получается, что они не знают священника, и когда видят его рядом с представителями администрации, у них возникают соблазнительные, сомнительные мысли по этому поводу. При том, что часто именно благодаря ходатайству священнослужителя в области или крае решаются какие-то вопросы, оказывается некая помощь даже и светским учреждениям культуры и образования."
Ну и народ хорош, разве нет? "Наш народ мыслит православие по-язычески, то есть исполнение треб как какой-то путь легкого договора с Богом через молебен, который понимается как что-то шаманское. Через то, чтобы поставить свечку за то, чтобы конкурент в бизнесе погорел и я получил выгоду. Нам не хватает именно воцерковления и просвещенности народа".
Все это было в той же статье.
Кот писал(а):
А разве не должно духовенство жить промыслом божьим, как учил Иисус

Должно, но должно и трудиться, и не запрещается предусмотрительность в быту и забота о дальнейшей жизни. http://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/novyi_zavet/nagornaya_propoved_136-all.shtml Труд, разумеется, должен быть честным.
Вернуться к началу
Кот
Кромешный дозорный


Репутация: +11/–1    

Зарегистрирован: 24.02.2011
Сообщения: 321

СообщениеДобавлено: Вт Окт 22, 2013 6:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Инквизитор писал(а):
Обратите внимание на "в Церкви на сегодняшний день стоит вопрос подготовки кадров, переподготовки кадров и повышения квалификации". Или "Период последнего 20-летия – это был период восстановления разрушенных стен". Вот что важно. Все только начинается. Тут не 20 - дай Бог, чтобы 120 лет хватило.

Улыбка Вам тысячи лет не хватило. "Разрушенных стен"... Улыбка Кажется Иоанн Кронштадский писал о том в каком духовном упадке находилась Россия в начале 20 века, прям как сейчас. И ведь никто ничего не разрушал, тысячу лет строили, и что на выходе? А ежели они сами разрушились, то из чего вы их строите?
Инквизитор писал(а):
проблема восприятия священника связана с вопросом наличия или отсутствия общинной жизни.
Если в небольшом поселке или станице все жители являются членами приходской общины и священник становится вхож во власть, люди радуются этому и воспринимают нормально. Они знают этого священника и понимают, что общение с власть имущими для него - средство, может быть, помочь своим прихожанам, решить какие-то вопросы. Если же речь идет о большом городе, районе, крае и так далее, где далеко не все жители являются членами общины, получается, что они не знают священника, и когда видят его рядом с представителями администрации, у них возникают соблазнительные, сомнительные мысли по этому поводу.

То что люди из прихода "радуются этому и воспринимают нормально" ничего не говорит, так как они и церковные лавки (в храме!!) воспринимают нормально, да и радуются хорошей выручке, наверное. ))) А вот сомнения это правильно, так как власть имущие обычно нечисты на руку, и что там делает священник непонятно. Он же по идее должен их перевоспитывать, верно? Но вот думается что если он начнет это делать то быстро вылетит за дверь. А раз задержался, значит пошел, как минимум, на компромисс, т.е. сделку. Поступаемся убеждениями ради-для материальной выгоды. Да, если для других, благородно (истина не дороже, да?), конечно, но об этом бы в народе было бы известно и пошли бы слухи. А раз все тихо и крутится поп в верхах, конечно сомнительно как-то, чего он там забыл.
Инквизитор писал(а):
Ну и народ хорош, разве нет? "Наш народ мыслит православие по-язычески, то есть исполнение треб как какой-то путь легкого договора с Богом через молебен, который понимается как что-то шаманское. Через то, чтобы поставить свечку за то, чтобы конкурент в бизнесе погорел и я получил выгоду. Нам не хватает именно воцерковления и просвещенности народа".

Вам не хватает "воцерковления и просвещенности" духовенства, чтобы народу было с кого пример брать.
Инквизитор писал(а):
Должно, но должно и трудиться, и не запрещается предусмотрительность в быту и забота о дальнейшей жизни. http://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/novyi_zavet/nagornaya_propoved_136-all.shtml Труд, разумеется, должен быть честным.

Так может "святым отцам" поступать как апостол Павел? Улыбка "Так, например Апостол Павел трудился постоянно, занимаясь деланием палаток. “По одинаковости ремесла, остался у них и работал; ибо ремеслом их было делание палаток” (Деян. 18:3). Более того он отказывался от денег, адресованных лично ему." Отслужил службу и на поле картошку окучивать. Чтобы не жить так, как манихеи проповедовали?
А если серьезно, то духовенство должно полагаться на Бога, а не на государство. Есть работа-деньги - думаем о Боге, работаем, живем, нет работы-денег, думаем о Боге, надеемся на него что он не даст пропасть, ищем работу. Все просто. А вы сперва думаете о том как прожить, а уж потом о Боге. Так к слову, обратие внимание на расстановку приоритетов в перечислении проблем: "отношения Церкви и власти, вопросы финансирования церковной жизни, проблему кадров, сложности трудоустройства выпускников православных вузов и отсутствие подлинного интереса к богословию". Может все таки интерес к богословию должен быть на первом месте?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Инквизитор
Гость

   




СообщениеДобавлено: Ср Окт 23, 2013 12:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Кот писал(а):
Кажется Иоанн Кронштадский писал о том в каком духовном упадке находилась Россия в начале 20 века, прям как сейчас.

Правильно. Речь не идет только о советском периоде, все началось намного раньше. Потому и строить придется дольше. А насчет разрушенного... Сталинград из пепла и руин подняли, со временем поднимем и духовность. Было бы желание народа, воля руководства страны и помощь Церкви.
Кот писал(а):
Вам не хватает "воцерковления и просвещенности" духовенства

Никто не говорит, что духовенство идеально, речь идет о магическом отношении народа к церковным таинствам, фактически обрядоверии. И ладно бы просто просили о мирских благах (прямого то запрета нет) - я вот тоже прошу, речь порой идет об однозначных грехах, трактуемых отрицательно и с точки зрения светской этики.
Кот писал(а):
А если серьезно, то духовенство должно полагаться на Бога, а не на государство.

Согласен. Так поступал св. Сергий Радонежский, заповедавший в монастыре жить трудами рук своих и ДОБРОВОЛЬНЫМИ пожертвованиями мирян. Под пожертвованиями понимались продукты питания, воск для свечей и иные натуральные продукты, жизненно необходимые необходимые для монаха. Никаких сел с холопами на помин души при Сергии монастырь, разумеется, не брал. Даже в период голода св. Сергий запрещал ходить по селам за милостыней. Также известен случай ( в этот же период) когда св. Сергий чинил порог кельи одного из монахов (первый монастырь не был общежительным) за хлеб, отказавшись взять его не заработав. Если Вам угодно узнать причины отхождения от этих принципов (по моему мнению) могу совершить краткий экскурс в историю. Причины то первоначально были достаточно благими...
И немного об общем. Некоторое взаимонепонимание происходит от того, что признавая существующие проблемы, связанные как с поведением духовенства, так и мирян, я верю в то, что данные недостатки со временем можно исправить к лучшему. А вот Вам в это верится не очень Улыбка
Возвращаясь к изначальной теме "Уважение к духовенству в фольклоре", хотелось бы отметить, что значительная часть негативных пословиц скорее всего была создана не самим народом, а скоморохами, у которых с духовенством отношения были мягко говоря весьма натянутыми.
Кот писал(а):
Чтобы не жить так, как манихеи проповедовали?

Еретики... Несмотря на некоторый философский интерес, данное течение, синкретичное по сути, мировой религией так и не стало.
Или вот " В V в. н.э. оно стало распространяться как маздакизм, по имени жреца-манихейца Маздака, который снабдил манихейство еще и социальной доктриной уничтожения неравенства." http://philosophy.ru/edu/vgu/moni_tmp.htm К каким бессмыссленным жертвам привел маздакизм в Хорезме хорошо написано у Прозовова (Озара) в книге "Кавказский рубеж". Немало плохого принес маздакизм и в самом сасанидском Иране, пока не был подавлен великим Хосровом I Анушширваном. Европейские разовидности манихейства тоже были не лучше.
Вернуться к началу
Кот
Кромешный дозорный


Репутация: +11/–1    

Зарегистрирован: 24.02.2011
Сообщения: 321

СообщениеДобавлено: Пт Окт 25, 2013 4:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Инквизитор писал(а):
Речь не идет только о советском периоде, все началось намного раньше.

Это когда?
Инквизитор писал(а):
Никто не говорит, что духовенство идеально, речь идет о магическом отношении народа к церковным таинствам, фактически обрядоверии.

Я говорю это к тому, что духовенству неплохо бы поискать бревно у себя в глазу. И первоочередной проблемой считать не отсутствие духовности у народа, а отсутствие духовности у самого духовенства.
Инквизитор писал(а):
Если Вам угодно узнать причины отхождения от этих принципов (по моему мнению) могу совершить краткий экскурс в историю. Причины то первоначально были достаточно благими...

Буду не прочь услышать.
Инквизитор писал(а):
Возвращаясь к изначальной теме "Уважение к духовенству в фольклоре", хотелось бы отметить, что значительная часть негативных пословиц скорее всего была создана не самим народом, а скоморохами, у которых с духовенством отношения были мягко говоря весьма натянутыми.

Может и так, но прижилось, и достаточно прочно, значит были заметные всем закономерности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ. -> Дела давно минувших дней Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 2 из 5

Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS

Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson (http://www.eddingschronicles.com). Stone textures by Patty Herford.