Список форумов ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ.


ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ.

"Нам ли греть потехой муть кабаков? Нам ли тешить сытую спесь? Наше дело - Правда острых углов. Мы, вообще такие, как есть!"
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Славяне и язычники
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ. -> Родова правда
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Сын Ярости
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пт Мар 09, 2012 7:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Рябинка писал(а):
А вот ваш с Ифритом диалог вынести можно. Вот только куда? Во флудилку или тему завести?

Лучше в отдельную тему.

Рябинка писал(а):
Обсуждение конкретного образца напрямую зависит от отношения обсуждающих к демотиваторам в целом.

Всё же лучше в отдельную, только оставить здесь и там по ссылке. А то обсуждение явления в целом, будет перемежаться с подробностями Доброславова носа. Смеется Смеется
Неудобно будет читать. Но если ты однозначно против - не настаиваю.
Вернуться к началу
Сын Ярости
Гость

   




СообщениеДобавлено: Сб Мар 10, 2012 9:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

ифрит писал(а):
Не совсем так.Основное всё же-Мать-Земля.Народ, ушедший в новые земли, тоже ведь уже не совсем тот народ, что в начале.Появляются новые слова, обычаи, забываются старые.И, чтобы стать частью народа, недостаточно понравиться местным кумушкам.Однозначно.

От Земли идёт в основном то что связано с новой климатической зоной.
А те самые слова, обычаи и прочее, о чём ты говорил в приведённой выше цитате, как-раз из взаимоотношений с этими кумушками и их мужьями и заимствуется.

ифрит писал(а):
Ага. Вот и пример. Только тут несколько сложнее всё.Сами якуты якутами и остались походу, а пришлые стали сибиряками. А пришел бы один или двое к якутам-стали бы якутами.

Не Ифрит, не стали бы.
Смотри: сибиряки считаются сибиряками, потому что
а) они сильно отличаются от русских из например центральной полосы. Отличаются в основном культурно. поэтому возникла потребность выделить их в какую-то особую породу русских, как например тех же поморов или казаков. Но к якутам их причислить тоже язык не поворачивается, потому что и в глазах русача и в глазах якута, якут всё же должен быть хоть сколько-то монголоидным. И это понимают и якуиты и русские включая совсем далёких от расизма.
Почему я и говорил, что годится не просто любой фенотип, а тот, представителя котрого, народ примет за своего без особого напряжения. А вот здесь есть определённые рамки, которые позволяют с одной стороны пополнять свой генофонд новыми типами, а с другой не позволяют совсем размыть границы. Поэтому осетин или чеченец, запросто может быть принят русскими за своего, а вот якут или монгол - вряд ли. помесь - может быть принята, а чистопородного народ всё равно не опознает как русского. Всё утро противиться будет. Хорошим человеком будут считать, обрусевшим будут считать, но не русским. То же самое и с якутами. Слишком велика фенотипическая разница.
Сам подумай: Пушкина с африканской примесью мы считаем своим, а смогли бы мы принять за руского человека с внешностью Эдди Мэрфи? Не смогли бы.

Цитата:
Сами якуты якутами и остались походу

Это потому что они почти поголовно живут на той же территории. Если бы была массовая миграция в другие края, то тоже разделились бы. Атак только делятся на обрусевших городских, и более близких с воему исконному быту. Нои те и другие считаются якутами.

Промежуточным мостом меж якутами и русскими являются метисы или как их там у нас называли "местно-русские", подразумевая под этим помесь местных монголоидов и русских.
Таких да, могуо принять в свою среду и якуты и русские, хотя и с некоторой долей настороженности, что объясняется в основном тем,ч то их не так уж и много. Было бы их раз в 10 больше - настороженность по поводу их фенотипа снялась бы и тогда возможно уже и идея монголоидного русского или ервопеоидного zenf не казалась бы такой нелепой. Но пока что этого нет.
Сознание людей к такому не готово.
Вернуться к началу
ифрит
Гость

   




СообщениеДобавлено: Сб Мар 10, 2012 10:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Ярыч, а после трех поколений помесь и будет уже.И над фенотипом Макошь поколдует.
Вернуться к началу
Сын Ярости
Гость

   




СообщениеДобавлено: Сб Мар 10, 2012 10:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Так нужно чтобы было над чем колдовать. Основная масса русских и местных, предпочитают вступать в брак с представителями близких фенотипов. И это н есмотря на то, что живм мы вместе уж побольше, чем 3 поколения. Поколений 12 - самое меньшее.
Небольшой процент помесей настолько мал, что примелькаться не успевает никак. Он выглядит как мостик меж нами, но настолько тоненький, и ненадёжный, что всерьёз его не особо-то и воспринииают.
Впрочем, это ни хорошо ни плохо. Раз не воспринимают наши и ихние представителей других рас как часть своего народа, вне зависимости от глубины проникновения в свою культуру, значит не готовы они на данный момент к таким экспериментам.
Вернуться к началу
ифрит
Гость

   




СообщениеДобавлено: Сб Мар 10, 2012 12:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Ярыч, ты некорректный пример берешь.Я говорю про ассимиляцию одиночки, а ты про взаимопроникновение этнических групп, да ещё схожих по численности.Здесь и тысяча лет не срок.
Вернуться к началу
Сын Ярости
Гость

   




СообщениеДобавлено: Вс Мар 11, 2012 5:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Тогда понятно. Одиночка асимилируется очень быстро. но опять же здесь дело не в Земле. Если уж на о пошло, то значительная часть на рода вообще принадлежит к категории "и как их земля носит?" Сосбтвенно от того и чахнут. Но местным общество могу быть приняты и такие.
Вернуться к началу
ифрит
Гость

   




СообщениеДобавлено: Вс Мар 11, 2012 9:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Сын Ярости писал(а):
Если уж на о пошло, то значительная часть на рода вообще принадлежит к категории "и как их земля носит?"

Строг ты, боярин!!!
А потому ж и носит, что её дети.Так же, как иногда мать-одиночка дауна воспитывает и жизнь свою на это кладёт... Так как то... Улыбка
Вернуться к началу
Сын Ярости
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пн Мар 12, 2012 6:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

ифрит писал(а):
А потому ж и носит, что её дети.Так же, как иногда мать-одиночка дауна воспитывает и жизнь свою на это кладёт... Так как то...

Да как сказать... Когда явижу каким боков вылазит любям их же отношение к земле, их же разлад с ней, то мне в голову меньше всего лезет аналогия с матербю и даунёнком. ПМСМ, это больше похоже на холодную войну. А иногда ине только на холодную. Просто, мне кажется природа ещё расчитывает на эволюционный рывок "сапиенсов". Не списала окончательно...
Вернуться к началу
ифрит
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пн Мар 12, 2012 9:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

ну, в пубертате все мы бунтовали)))))
Вернуться к началу
Сын Ярости
Гость

   




СообщениеДобавлено: Ср Мар 14, 2012 1:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

ифрит писал(а):
ну, в пубертате все мы бунтовали)))))

Ну матерей то своих мы не травили и ногами не дубасили.
Вернуться к началу
ифрит
Гость

   




СообщениеДобавлено: Ср Мар 14, 2012 1:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Ну, мы нет, а кто то ведь и дубасил.Суть не в форме бунта же, а в его наличии.
Вернуться к началу
Сын Ярости
Гость

   




СообщениеДобавлено: Вт Мар 20, 2012 4:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

ифрит писал(а):
Ну, мы нет, а кто то ведь и дубасил.

Как показывает опыт, те кто дубасил уже в норму не возвращаются. Это не бунтари, это преступники, выродки.

ифрит писал(а):
Суть не в форме бунта же, а в его наличии.

Как-раз форма и отличает просто бунт, от вырождения. Есть пределы за которые лучше не переходить.
Вернуться к началу
Ирвинд Лис
Гость

   




СообщениеДобавлено: Сб Июл 21, 2012 12:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Слышком узкие примеры - берите шире и на более длинном отрезке времени. Например:
Скандинавы оседая на землях(завоёванных или подаренных) составляя большие группы, всё же, по отношению к колличеству местного населения, составляли меньшенство. Как результат, исчезали, как в водке родниковая вода, скандинавские имена только в первом поколении, для культуры ничего, названия остаются местные, обычае не заимствуются, НО у ранее пассивного народа появляется так сказать, "это самое в том самом месте"(я про шило).
Однако при этом известно, что когда англы,юты и саксы завоевывали Британию - они превысили свою численность над автохтонами, как результат страна до сих пор называется Англия, названия, имена культура,законы, религия притерпели значительные изменения!
Сибирь: отметаем случайные взаимные проникновения, первыми идут казаки, маленькие городки - центры сосредотачения власти, торги и прочее. Из городков они по территории не расползаются, при этом вполне возможны браки, но дети воспитываются, а особо мальчики в отцовской культуре. Дальше больше - но опять военные, потом крестьяне, но семьями!
Тоесть, моё мнение Сибиряки это как раз те кто пошёл от браков служилых людей с местными девушками и воспитывавшихся в культуре отцов!
Оставшиеся остяки,кеты, вогулы и прочие автохтоны - увы вымирают(ну не все конечно).

Честно не понял название темы, хотя старательно прочитал всё от начала, может кто нибудь объяснить?
Вернуться к началу
ифрит
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пн Окт 01, 2012 9:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Улыбка Лис, начиналось всё походу с того, что язычниками могут быть и не славяне.
Кабы, конечно, могут. Вопрос в другом-будут ли они родноверами, то есть, чтить своих исконных богов, либо примаками и будут чтить богов земли и народа, который дал им пристанище.
Вернуться к началу
Деша
Страж Порубежья


Репутация: +6/–1    

Зарегистрирован: 26.07.2010
Сообщения: 234

СообщениеДобавлено: Вт Окт 02, 2012 5:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

ифрит
Теоретически возможно всё. А практически если кто-то, даже и начнёт чтить чужих богов, это вряд ли будет что-то значить. Тут нужно признание самих богов и людей, которые с этими богами связаны. Я даже не представляю какие титанические усилия нужно приложить, чтобы этого добиться. Хотя на белом свете всякие чудеса случаются...
А вот дети или внуки этого человека, воспитанные с младых ногтей в этой чужой для него культурной среде, вполне могут реально на что-то рассчитывать...

Вот отсюда и вопрос - многие ли будут заморачиваться переходом в другую веру, если это плоды даст только во 2-м или 3-м поколении?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ. -> Родова правда Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 7 из 8

Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS

Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson (http://www.eddingschronicles.com). Stone textures by Patty Herford.