Список форумов ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ.


ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ.

"Нам ли греть потехой муть кабаков? Нам ли тешить сытую спесь? Наше дело - Правда острых углов. Мы, вообще такие, как есть!"
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

А ведь какие были понты... Реконструкторам указали их место.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ. -> Скоморошья побасенка
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Скрытень Волк
Вечный на рубеже.


Репутация: +48    

Зарегистрирован: 14.05.2008
Сообщения: 5374
Откуда: СПб, Род Одинокого Волка

СообщениеДобавлено: Ср Июл 16, 2014 7:08 am    Заголовок сообщения: А ведь какие были понты... Реконструкторам указали их место. Ответить с цитатой  

А ведь какие понты были! Типа "мы, крутые реконструкторы, не то что вы, долбославы! Нас на мероприятия приглашают, мы такие фесты делаем!" А вот тут-то пальчики им завернули и напомнили, что госсистема признает реконструкторов на уровне ярмарочных шутов и патриотичных лакеев, не больше. Так что грядут времена, когда реконструкция окажется перед выбором: плясать под дудки организаторов, забив на идею, аутентичность и идеологию, или забить на яркие мероприятия и бойкотом уйти в оппозицию госсистеме.


САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 14 июня. В минувшие выходные в Северной столице состоялся фестиваль "Битва на Неве". Однако приглашенному на него ансамблю средневековых танцев "Стелла" показать свое выступление запретили представители комитета по культуре.

Со слов руководителя коллектива Милены Тыренко, причиной стало неправославное начало ансамбля. "Вы себе представляете, комитет по культуре зарубил наше выступление на Петропавловке, потому что мы не представители православной культуры и попросил заменить танцы кватроченто, которые были заранее согласованы, на "православные танцы", — написала она на своей странице в "ВКонтакте".

Кроме того, комитет не пустил на сцену волынщиков. Чиновницы объяснили это тем, что волынка — не русский инструмент.

В комитете по культуре Петербурга подчеркнули, что проведение исторических реконструкций и выступления коллективов на средневековую западноевропейскую тематику не были согласованы с чиновниками и не соответствовали тематике мероприятия, передает paperpaper.ru.

"Мероприятие предполагало соединение светских, религиозных и фольклорных традиций нашей страны. В программе были запланированы: трансляция Божественной литургии из Петропавловского собора, воспроизведение народных традиций Петрова дня, выступление представителей обществ исторических реконструкций с демонстрацией воинских обычаев Руси, также предполагалась реконструкция легендарной Невской битвы", — пояснили в комитете.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/piter/2014/07/14/1292009.html

http://www.fontanka.ru/2014/07/14/107/ Танцевальный коллектив европейского старинного танца, рыцари, волынщики и даже поросенок подверглись цензуре на празднике Святых первоверховных апостолов Петра и Павла, утверждают участники фестиваля. Их выступления убрали или урезали чиновники в связи с тем, что они были «недостаточно православны», говорят артисты. Организаторы праздника цензуру признают, но берут вину на себя: программу исторического фестиваля со Смольным согласовали лишь в общих чертах, и чиновники имели полное право требовать следования техническому заданию. К тому же большую роль сыграл визит в Петропавловскую крепость патриарха Кирилла.
смотрите выпуск программы Аркадия Шароградского " В теме":

Автор: "Фонтанка.ру"
Для просмотра в полный размер кликните мышкой
В прошедшую субботу,12 июля, на территории Петропавловской крепости проходил исторический фестиваль «Битва на Неве». Посетило его порядка 15 тысяч человек, в группе в социальной сети «Вконтакте» спустя два дня все еще оставляют положительные отзывы о мероприятии. Однако у организаторов и участников остался и неприятный осадок. Как рассказали «Фонтанке» участницы ансамбля старинного танца Stella, реализовать полностью заготовленную ими программу не удалось, прервать выступление пришлось из-за требования комитета по культуре, так как якобы их европейские танцы XV века выглядели «неправославно».
Как рассказала «Фонтанке» участница ансамбля Ирэна, девушки в длинных средневековых костюмах смогли станцевать лишь на открытии фестиваля, после чего на второй сцене, у балаганчика, начали проводить мастер-классы. «В этот момент к нам подошли организаторы и сообщили, что наши танцы не соответствуют культуре праздника».
«Цензура коснулась не только нас. Рыцарей переименовали в витязей. Цирковых артистов с поросенком не хотели выпускать из-за того, что это не православное животное», – говорит танцовщица Оксана. (В итоге просто переименовали поросенка – вместо Наполеона нарекли Борисом, – рассказала другая участница фестиваля.)
Как рассказывают девушки, в результате требований чиновников волынщикам пришлось изменить репертуар, жонглеры выступали под балалайку, а шута переодели в костюм стрельца.
По соседству в это же время в рамках фестиваля проходил конный турнир. Его участникам пришлось выйти на построение под гимн России, а также в срочном порядке изменить имена персонажей с европейских на русские. Закрытия и подведения итогов, как говорят участники фестиваля, и вовсе не было. В один голос «неправославные» танцоры твердят: такое было в советское время, цензура возвращается.
Чиновников, которые выступили с требованием навести порядок в программе праздника, возглавляла, по словам артистов, руководитель сектора культурно-досуговой деятельности и образования комитета по культуре Смольного Антонина Дорогова.
Впрочем, говорят организаторы, причина отмены выступлений и изменения репертуара вовсе не в цензуре как таковой. Как говорит исполнительный директор ООО "Международный фестиваль чая и кофе" Екатерина Васильева, чья компания выиграла конкурс комитета по культуре на организацию праздника апостолов Петра и Павла, в комитет обратились представители фестиваля «Битва на Неве» и предложили сделать площадку, организовав битву витязей и средневековые танцы. «Их включили в программу праздника, а не отдельным фестивалем», – говорит Васильева. Она подчеркивает, что общая концепция мероприятия подразумевала программу, так или иначе связанную с днем Петра и Павла. Это же прописано и в техническом задании: «организовать интерактивную программу с использованием народных традиций празднования дня Петра и Павла».
Кстати, народные традиции в данном случае достаточно спорны, и явно не все из них можно воспроизвести в настоящее время. Из открытых источников известно, что раньше в Петров день (как назывался праздник несколько веков назад) устраивались ярмарки, шутовские свадьбы, жгли костры, гуляли, ели-пили, закалывали быка или барана, чтобы поесть мясо за общим столом (традиция была основана на экономичных соображениях — чтобы не резать скотину в каждом дворе).
С другой стороны, говорят организаторы, пристальное внимание проверяющих вызвало не только несоответствие культур общей концепции праздника, но и присутствие в Петропавловской крепости важного гостя: в соборе утром отслужил службу патриарх Кирилл. «Вы же понимаете, какое должно быть мероприятие, когда на территории патриарх», – многозначительно говорит Васильева.
Как рассказала «Фонтанке» пресс-секретарь фестиваля «Битва на Неве» Евгения Бугрова, причиной отмены выступлений некоторых артистов стали недосказанность и недоговоренность. «Мы согласовали программу лишь в общих чертах, поэтому считали, что в рамках этих договоренностей можно приглашать ярких артистов. Девушки с европейской средневековой программой, красивыми выступлениями нам показались отличным выбором, но, к сожалению, они не подошли по тематике. Мы принесли им извинения и готовы сделать это еще раз».
Напомним, что комитет по культуре выделил на организацию празднования дня святых первоверховных апостолов Петра и Павла 500 тысяч рублей. В итоге в рамках праздника состоялся концерт с участием фольклорного коллектива «Домострой», вокального ансамбля духовой музыки «Элеон», выступление эстрадно-фольклорной группы «Колесо». Также был заявлен реконструкторский фестиваль: воссоздание средневековых сражений, в том числе легендарной «Невской битвы», организованной военно-историческими обществами, города мастеров, в котором гости смогут ознакомиться с традициями Древней Руси.
Добавим, что в комите по культуре отказались объяснить «Фонтанке», как должны бы были выглядеть православные танцы, которые устроили бы заказчика праздника. Вместо этого в комитете отметили: «Мероприятие предполагало соединение светских, религиозных и фольклорных традиций нашей страны. Проведение исторических реконструкций и выступления коллективов на средневековую западноевропейскую тематику не были согласованы с комитетом по культуре Санкт-Петербурга и не соответствовали тематике мероприятия».
Ксения Клочкова, "Фонтанка.ру"

_________________
Делай, что должен, и будь, что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сын Ярости
Гость

   




СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2014 12:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Не понимаю на что вообще надеялись реконструкторы. Ясно же сказано, какова тематика фестиваля. И если программа определена минкультуры, и средства выделены ими же, то не вижу в их действиях ничего противоправного. Отчасти даже с ними согласен: мне малость несимпатична та тенденция, которая сейчас есть в среде рекоров: преклонение перед западом. Все эти рыцари, волынки, викинги...
Вернуться к началу
Скрытень Волк
Вечный на рубеже.


Репутация: +48    

Зарегистрирован: 14.05.2008
Сообщения: 5374
Откуда: СПб, Род Одинокого Волка

СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2014 6:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Сын Ярости писал(а):
преклонение перед западом. Все эти рыцари, волынки, викинги...

Это еще ладно - личный захлеб. А вот немерянные понты с намеренным противопоставлением себя неракомструкторным родноверам - это проблема худшая. Как и порой, нулевое знание первоисточников. Ладно, растекусь мысль.

Когда солнце было ярче, вода мокрее, а я – моложе (т.е. лет пятнадцать назад), случилось сделать мне нормальный клинок для тренировок, и опробовать его в деле на неформальской молодежи. Клинками эту кодлу снабжал печально известный Асандр. Почему печально? Потому что его текстоль редко переживала бой. И вот, вышел против меня человечек с «асандрилом» (т.е. типичным детищем Асандра). Через полторы минуты его орудие труда валялось в виде двух половинок. Человечек оказался упорный и принес из тусовки еще чей-то клинок. Тоже Асандрил. Этот, почти сразу вписался мне в правое колено и… сломался. А я только через три секунды догадался, что пропустил удар, да и то – исключительно по виду поломанного клина. Потому, когда человек приперся с третьим асандрилом, я уже встретил его словами «сколько у вас там еще погонных метров этой лажи?» Судьбу третьего меча надо рассказывать? Так вот, Асандр был брендом. Он делал говнистые клинки, пригодные лишь для дефилирования с ними, и все это знали. Его творения были весьма недешевы и красотой не отличались. Было много людей, которые делали оружие лучше, красивее и дешевле его. Но все стремились разобрать асандрилы. Асандр был брендом, и народ был готов платить только за одно раскрученное имя.

Так вот, это я рассказал, что такое бренд. Поговорим теперь о рекнструкторах. Уж не могу сказать, как это движение развивалось по всей стране (послушать реконов – так победоносно и круто), но в Питере оно начиналось весьма уе… хм, убого. В 90-х годах реконутый и толчок выглядели следующим обюразом. Толкиенист\ролевик одет в толстовку\кенгуруху, реконструктор одет так же, толкиенист вечно синий, реконструктор синий с зеленцой (камуфляж «чухонские болота»), ролевик гонит какую-то ржачную чушь из фентези, реконструктор гонит какую-то ржачную чушь из фентези, ролевик бегает по лесам с деревянной палкой, рекон бегает за ролевиком с точеной на фрезере грубой железкой. Вот и все отличия. Собрать ПОЛНЫЙ комплект доспеха – это чудо. Собрать полный комплект ДЛЯ НЕСКОЛЬКИХ человек – это уровень «божество». Такие становились легендами, вроде «Вервольфа» (Даламар – привет), «Моргилос» (Румил – привет), и «Княжьей дружины» (и вам привет, роботеки). Потому общественность и не парилась на то, чтобы делать различия в том, какие «придурки с мечами» бегают по лесам. Газеты пестрели смешными фельетонами различной степени остроты. Единственная положительная заметка в 90-х о реконструкторах была опубликована неформальской газетой «Пять углов». Более серьезные издания чурались темы реконструкции. Первая заметка сдержанного характера в известной газете появилась только в 2000-м (если не ошибся на годик), была посвящена фестивалю викингов у Петропавловской крепости и начиналась словами «норвежка Унна не бреет ног: она – реконструктор». Как можете понять, сдержанной заметкой ее назвать можно только ввиду того, что реконструкторам позволили открыть рот. Да и то, опус пестрел стебками, как например о том, что приглашенные из Скандинавии гости лишились на границе с РФ своего исторического оружия (таможня, тля), после чего вынуждены были побираться по местным питерским командам.
Но время шло. Старели и рассыпались песком всезнающие бабушки, увольнялись фельетонисты, а реконструкторы взрослели, сменили кенгурухи на машинные рубахи, сумели раскрутиться, как брэнд, прикормить посто\янную аудиторию… И вот тут-то различные организаторы и поняли, что можно иметь вполне хороший бизнес. Я вполне могу понять директоров музеев: родная история плохо востребована, а правительство убого снабжает средствами, приходится тянуть музеи и выставки почти на голом энтузиазме, а потому нужны деньги и реклама. К ним претензий нет. А вот реконструкция с этого момента стремительно выродилась и … прекратила свое существование. Пьяная гопота, запутавшаяся в веслах при посадке на драккар на Ладоге 2009…Реконструкция поголовной попойки на Петропавловке 2010… Реконструкторы в ковбойских стетсонах, стонущие, что им мало заплатили за вялый бугурт на Невской битве 2010… Дюраль, втюхиваемая за стальной меч, и машинные швы на шмоте в выборгском фестивале 2013… Прошедший недавно День викинга с его знамениты «чехлом для айфона эпохи викингов» от Тупой Хели Алины Ковалевой... Все давно утратило идею (а была ли она, эта идея?), встало на фундамент коммерции и оштукатурилось желанием приятно тусоваться. Пипл хавает? Хавает. Деньги идут? Идут. Приятно тусим? Приятно. Фест удался. Теперь реконструкторы – это раскрученный брэнд, который ввиду его востребованности, может не заморачиваться на качество или идейность.

Кто-то скажет, что я против реконструкции? Он ошибется. Я всеми руками «за». Проблема только в том, что РЕКОНСТРУКЦИЕЙ занимаются сейчас немногие люди, действительно достойные восхищения. А вот само движение - эту пьяную, лязгающую железом и шуршащую деньгами тусовку, нельзя назвать реконструкцией. Потому что реконструкция – это МАКСИМАЛЬНО БЛИЗКОЕ ВОССОЗДАНИЕ УТРАЧЕННОГО. Из аутентичных материалом, аутентичными способами, в условиях, максимально приближенных к древним. Это стыд за мелкое несоответствие и самотерзания за вынужденное отступление от канонов на уровне «вязалось железными спицами вместо бронзовых». А нынешние пуссифайты, айфоны эпохи викингов и машинные швы… Это не реконструкция. Это СИМУЛЯЦИЯ. Т.е. попытка выдать сторонним людям хрень собственного изобретения за аутентичную вещь. Потому я считаю, что движению более пристойно называться не движением рекнострукции, а движением симуляции. Так, хотя бы честнее.
_________________
Делай, что должен, и будь, что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сын Ярости
Гость

   




СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2014 6:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Ну, я в этих делах разбираюсь плохо, поэтому верю на слово. Тем более, что простите за тавтологию, слова госословными не выглядят.
А вообще, действительно следовало бы переименовать это явление. что-бы и одним не обидно и от собственно реконструктором отмежевать. Типа ньюфолк.
Может запустим в обиход?
Вернуться к началу
Скрытень Волк
Вечный на рубеже.


Репутация: +48    

Зарегистрирован: 14.05.2008
Сообщения: 5374
Откуда: СПб, Род Одинокого Волка

СообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2014 11:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Сын Ярости писал(а):
Типа ньюфолк.

И ракомструкторы
_________________
Делай, что должен, и будь, что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сын Ярости
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пт Июл 18, 2014 3:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Скрытень Волк писал(а):
И ракомструкторы

Подходящие под определение - не согласятся. Да и не наше это дело - слова коверкать. Знаешь, до меня каждый день доносится, как кто-то называет Путина Путлером (Путин+Гитлер=Путлер). Знаешь, его можно любить или ненавидеть, но когда взрослые дядьки до такого опускаются, и уж тем более когда эту дешевую дразнилку пользуют на заседаниях Верховной Рады, создается такое чувство, что шудры теперь везде и повсюду. Причем, шудры самого низкого порядка. Ну детский сад, чесслово. Давай не будем до него опускаться.

А кроме того, если начать называть их приличным термином, то вполне возможно, что в рамках этого термина выйдет что-то путное. Для реконструкторства они не годятся, но в рамках нью-фолка, можно допустить и чехлы для мобил "викинг" и много другого. Я вообще думаю, что это направление куда перспективнее, чем истинное реконструкторство.
Вернуться к началу
Зарница
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пн Июл 21, 2014 4:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Термин не приживется.
Для желающих следовать модели поведения рыцаря или викинга - есть РИ, где зачастую неплохо следуют в выделенные на нее дни.
Чехлы для мобил имхо рассчитаны на торговлю-рекламу-туристов (а на что еще??)
А реконструкция - на "серьезно и солидно", по источникам. И ни за что ньюфолком никто не признает - ибо ни один не захочет отставать от тусовки, в том числе.
вот так, вкратце.
Вернуться к началу
Сын Ярости
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пн Июл 21, 2014 2:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Кто знает? Попробовать можно. Что-о вроде "Фестиваль нью-фолка! Здесь Вы сможете купить мотоциклетное седло в стиле викингов!"
Нам это все равно ничего стоить не будет.
Вернуться к началу
Инквизитор
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пн Июл 21, 2014 4:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Вот не вижу ничего плохого в реконстукторстве, даже не аутентичном. Я не говорю про наезды на веру язычников, аморалку и т.п. отрицательные моменты - тут и говорить нечего. Скажем о хорошем: это все же какая-то просветительская деятельность. Пусть пацан лучше посмотрит на сделанные по технологиям 21 в. броню и оружие, чем на героев американских фильмов и комиксов - глядишь и захочет что-то узнать. Да, тем кто работает максимально близко к канонам - особая честь и хвала. Но деятельность, связанная с недетальной реконструкцией тоже, на мой взгляд, имеет право на существование при условии, если не подается как исторически истинные факты. Это примерно также как исторические труды и историко-публицистическая литература. Первое - для профи и любителей со стажем, второе - для широкой общественности."Русь изначальную" читали? Не отвергаем же мы такие книги, пусть это и не исторические работы. С реконструкцией нечто подобное. Другое дело, что ниже определенной планки падать нельзя, а вот где она, и кто ее устанавливает - вопрос иной и сложный.
По названиям: историческая реконструкция и "просто без всего" реконструкция - хотя для широкой публики не пойдет.
Или не аутентичную реконструкцию можно назвать синонимом "историческое воспроизведение". Смысл один, но суть разная.
Есть еще близкие по словарю слова: "обновление", "переделывание", да только вряд ли они понравятся самим героям. Был реконструктором, станет обновленцем или передельщиком Улыбка
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ. -> Скоморошья побасенка Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS

Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson (http://www.eddingschronicles.com). Stone textures by Patty Herford.