Список форумов ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ.


ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ.

"Нам ли греть потехой муть кабаков? Нам ли тешить сытую спесь? Наше дело - Правда острых углов. Мы, вообще такие, как есть!"
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Воспитание сына.
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ. -> Родова правда
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Скрытень Волк
Вечный на рубеже.


Репутация: +48    

Зарегистрирован: 14.05.2008
Сообщения: 5374
Откуда: СПб, Род Одинокого Волка

СообщениеДобавлено: Вт Сен 08, 2009 8:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Велес
Ниче, мне еще тоже это предстоит пройти. Держись. Вспомни, что у Шевчука (ДДТ) тоже сын наркоманил, так тот его на флот отправил. Как мне общие знакомые рассказывали - ...зды огребал только так. Сейчас, вроде исправился.

_________________
Делай, что должен, и будь, что будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велес
Гость

   




СообщениеДобавлено: Вт Сен 08, 2009 10:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Арман писал(а):
А ты попробовал понять не почему это всё с ним началось, а почему вдруг закончилось? Это ведь самое главное.

Незнаю. Могу только предпологать, что он начал понимать то, что я пытался донести до него ранее.
Вернуться к началу
Рябинка
Великий князь


Репутация: +43/–1    

Зарегистрирован: 16.05.2008
Сообщения: 2197
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Вт Сен 08, 2009 10:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Велес
Да уж... Тревожно читать... У нас ребенок уже сейчас (3,5 года) своенравный и упрямый, не все удается с воспитанием...
_________________
Лицо волчьей национальности
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Велес
Гость

   




СообщениеДобавлено: Вт Сен 08, 2009 10:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Рябинка, я сейчас племяшей воспитываю. Они без отца растут. Старший после родовой травмы аутист. Вот где проблема. Но нашёл общий язык. Только меня и слушается. А с сыном... Всё же я наверно в какой-то момент ошибся, то ли зря не настоял на своём, то ли наоборот злоупотребил родительскими правами. Со своим отцом я тоже не в мире жил, но он был очень крутого нрава, всего не расскажешь. А понял я его не так давно. Об одном жалею, не успел прощенья попросить.
Вернуться к началу
Сын Ярости
Гость

   




СообщениеДобавлено: Ср Сен 09, 2009 1:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Скрытень Волк писал(а):
Вспомни, что у Шевчука (ДДТ) тоже сын наркоманил

Шевчук, хоть и не торчок, но забухать не прочь:этого достаточно, чтобы сын пошёл по тому же курсу.
А ты вроде не алкаш...
Вернуться к началу
Арман
Гость

   




СообщениеДобавлено: Ср Сен 09, 2009 1:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Сын Ярости писал(а):
Шевчук, хоть и не торчок, но забухать не прочь:этого достаточно, чтобы сын пошёл по тому же курсу.

Шевчук, при всем моем уважении к его творчеству, странная фигура. Колбасит его безудержно. Он то РПЦ дифирамбы поёт, то у него вдруг в песне Перун и Сварог появляются (в хорошей песне, кстати). То призывает чуть ли не к революции, то блеет как овечка.
Смерть жены его вроде здорово тряхнула, но одновременно, как мне показалось, выдернула его из порочного круга "бухло-ганджубас-бухло". Сейчас дядька стал вполне вменяемым, и, о ужас, музычка-то его охромела и весьма заметно. Вот и поди ж разберись: что для творческого человека лучше, если творчество - это и есть смысл всей его жизни?
Вернуться к началу
ифрит
Гость

   




СообщениеДобавлено: Ср Сен 09, 2009 1:43 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Улыбка Ну, про творчество я могу сказать.Важна серединка.Иногда необходимо шоры скидывать, растормозиться.Да и в беседе за рюмочкой можно много интересного подчерпнуть, того, что в реальной жизни за маской скрыто.Но так же необходимо и время трезвости для осмысления увиденного да услышанного.Другое дело, когда идёт замыкание на каком то определенном кругу лиц.Через некоторое время всё уже сказано пересказано и осмысленно переосмысленно.Нового ничего нет, а сттттереотип остался.Вот такие штуки могут и в запой вогнать.
Вернуться к началу
Кряж
Князь


Репутация: +40/–1    

Зарегистрирован: 05.10.2008
Сообщения: 1568
Откуда: Русь

СообщениеДобавлено: Сб Сен 12, 2009 12:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Велес
Думаю, на каком-то этапе воспитания, твой сын перестал с тобой делится своими мыслями , чувствами , ощущениями. Возможно где-то ты поступил с ним неискренно (дети очень хорошо это чувствуют) . Я считаю - максимальная открытость и доверие друг к другу , вот залог успеха воспитания. Конечно не мне тебя судить , я просто высказываю свои предположения по поводу сложившейся ситуации. Хорошо если в дальнейшем вы найдете ту нить взаимопонимания, которая связывает родственные по крови души.
_________________
Знание -сила
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велес
Гость

   




СообщениеДобавлено: Вс Сен 13, 2009 9:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Кряж писал(а):
Хорошо если в дальнейшем вы найдете ту нить взаимопонимания, которая связывает родственные по крови души.

Знаешь Кряж, кровное родство это не всегда родство душ. К сожалению.
Вернуться к началу
Кряж
Князь


Репутация: +40/–1    

Зарегистрирован: 05.10.2008
Сообщения: 1568
Откуда: Русь

СообщениеДобавлено: Пн Сен 14, 2009 9:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Велес писал(а):
Знаешь Кряж, кровное родство это не всегда родство душ. К сожалению.

Всё равно генетику не обойти. Это моё мнение.
_________________
Знание -сила
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велес
Гость

   




СообщениеДобавлено: Вт Сен 15, 2009 5:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Кряж писал(а):
Всё равно генетику не обойти

Это точно, но гены передают только предрасположеность к тому или иному психотипу, а уж жизнь накладывает свою коррекцию.
Вернуться к началу
АЛЕНА
Воевода


Репутация: +20/–1    

Зарегистрирован: 21.02.2009
Сообщения: 1131
Откуда: с берега речки Камышинки

СообщениеДобавлено: Пт Сен 18, 2009 12:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Моему сыну 20. И мы тоже прошли тяжелый путь. Я после его выкрутасов за год поседела. Но в самый тяжелый для меня момент я старалась любить его как можно сильнее. Потому что всё проходит, а когда пройдет, то надо чтобы что-то оставалось. Когда он к 18-и годам начал очухиваться, как-то даже спасибо сказал...
я склоняюсь к тому, что это просто физиология.

А может быть и нет... Ярыч, я кажется тебе рассказывала теорию родового влияния. Если посмотреть на Род как единое целое, а человека - как часть своего Рода, то это Род проявляет свое самосознание через человека. Велес, ты говоришь, что отец у тебя был крутого нрава. По этой теории мировосприятие твоего отца должно проявиться в твоем сыне. Присмотрись, может, так оно и есть?
_________________
Слава Роду!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сын Ярости
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пт Сен 18, 2009 6:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

АЛЕНА писал(а):
Ярыч, я кажется тебе рассказывала теорию родового влияния.

Было дело.
Вернуться к началу
Зарница
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пт Янв 10, 2014 1:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Доброго всем времени суток, вот эту тему я немного оживлю, пожалуй.
Это - статья "Воспитание воина", Олег Верещагин сразу узнается Улыбка

Автор одной из моих любимых книг - трилогии "Я иду искать". Всем советую, хоть там и хромает матчасть по язычеству, плюс много-много кровищи и ужасов войны во второй части.
Еще у него много-много хороших маленьких приключенческих повестей для детей: "Перекресток 12 ветров", "Ох уж эти детки", "Если в лесу сидеть тихо-тихо", "Завещание рыцаря".
Да, отдельная тема есть - но раз уж тут разговор зашел, тут и порекомендую. Я все собиралась пост про "Я иду искать" катать, как про книгу, имеющую отношение к язычеству, со всеми ее плюсами и минусами. Видимо, судьба...
Вернуться к началу
Зарница
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пт Янв 10, 2014 1:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Теперь - продолжение статьи:

...Нужно всегда помнить, что "помощь" психолога ставит пациента в полную зависимость от оного, и большинство психологов так или иначе этим пользуются. Как сказал один умный американец:"Шизофреники - это те, кто строит воздушные замки. Параноики - те, кто в них живёт. А психологи - это те, кто выдаёт разрешение на строительство и получает за проживание арендную плату." Вообще стоит задуматься - психологи есть, потому что в них верят или в них верят потому что они есть? Что до успеха фрейдистской психологии, то он связан всё с той же скотски-оправдательной моралью, так греющей сердце западного человечка. Мол, если учёные доказали, что человек есть скотина, то что я-то могу поделать? С меня взятки гладки...
Следует напомнить, что вьетнамские и прочие синдромы, нервные расстройства и
тому подобная ересь возникают от нескольких очень простых причин, не имеющих ничего общего с психологией.

1.Недостаток или полное отсутствие внутренней убеждённости человека в том, что
он делает (расширенно - отсутствие "жизненного стержня").Попробуйте представить себе нервное расстройство у крестоносца, сражавшегося с "неверными" в Палестине или "синдром Бородина" у ветерана Отечественной войны 1812 года! Не можете? Я тоже... Убеждённость - это непробиваемая броня, а фанатизмом её называют те, кто сам на искреннюю убеждённость не способен в силу слабости духа или циничности характера. Таким образом, деидеологизация воспитания - это лишение подростков этого самого "стержня"! (Другое дело, что идеи в Российской Федерации не существует, но это отдельный вопрос.)

2.Заострение воспоминаний и переживаний на тяжёлых периодах жизни, так характерное для "психокоррекции", широко применяемой сейчас психологами (в том числе и детскими!) и психоаналитиками. Память человека от природы приспособлена самоочищаться от тяжёлых воспоминаний, и выволакивать их на поверхность вновь - значит:
а.) необратимо калечить психику;
б.) ставить себя в полную зависимость от "врача".
"Выбрось из головы!" - вот лучший совет.
Нужно помнить, что психика подростков невероятно гибка. События, превращающие взрослого в пускающего слюни идиота, не оставляют в их памяти и характере никаких следов. В сущности, подростку достаточно выспаться, хорошо поесть, поболтать с друзьями - и сеанс психотерапии закончен. А все те жуткие истории о "непоправимо искалеченной детской психике" либо выдуманы, либо происходят от того, что ребёнка заставляют вновь и вновь копаться в неприятных или страшных событиях его прошлого. Вместо того, чтобы укладывать подопечного на мягкий диван, спрашивать его, хочет ли он "об этом" поговорить или заставлять его рисовать свои страхи, нужно просто повторить: "Выбрось из головы!" - и отправить его в тир, на футбольное поле или к костру, где сидят друзья...
Мне могут сказать, что я отрицаю основополагающие истины психологии. Но я вам напомню, что эти "основополагающие истины" высосал из пальца наркоман и психический больной Зигмунд Фрейд, который и своих подопечных пичкал наркотой для их "раскрепощения" - и этим истинам чуть больше века. А ещё добавлю, что на протяжении тысячелетий плоская Земля являлась не менее основополагающей истиной - и тех, кто на неё покушался, жгли на кострах.
Плоский мир очень логичен, обустроен и прост в применении и управлении.
Лежащий на кушетке и исповедующийся на темы секса и ночных кошмаров человек прост в управлении не менее. Вот и причина популярности "-логий" и "-коррекций" в нашем нынешнем плоском мире, где желание мальчишки драться объявляется психическим отклонением, а тяга к форме объясняется гомосексуальными комплексами.
Таким образом, если подытожить проблему, воспитать настоящего человека сможет лишь тоталитарная педагогика. Это показывает наш исторический опыт. Мы видим, что выросли уже два (!) поколения, которые лелеют и холят свои отрицательные качества - причём первое из них родилось и выросло ещё во времена СССР. Именно тогда начались первые "эксперименты", пошли в школы "тесты" и теории о "свободном развитии личности", именно тогда были отменены в школьной форме ремни и фуражки, введено совместное разнополое обучение и сделаны прочие шаги в пропасть. Ни к чему хорошему это Россию не привело.
Запад всегда обвинял нас именно в тоталитаризме. И во главу угла в этих обвинениях ставилось то, что мы, якобы, "штампуем" людей, насилуя изначально свободную человеческую личность. Я не буду останавливаться на том, что именно это насилие смиряло первобытные инстинкты, эгоистические порывы и заставляло человека приспосабливать своё ego к "правилам общежития" - в раскрепощённой России вся эта гнусь вырвалась на волю и забушевала бурным вонючим штормом, прокатываясь из конца в конец по нашей стране. Я хочу обратить внимание читателей на то, что так называемый "свободный мир" штампует людей ещё почище, чем СССР. Более того! Он делает это куда изощрённей (пуская в ход всё - от рекламы до массового зомбирования на концертах) - раз. А два - что штампует он ублюдков. Помните, как смеялись у нас над наивными строчками "когда страна прикажет быть героем - у нас героем становится любой!"? Смешно, согласен. Но сейчас-то можно сказать "когда СМИ вам прикажет - будь ублюдком, не быть ублюдком может лишь фашист!" Я уже говорил - ублюдками управлять легче, чем героями. Для последнего надо быть героем самому, а это...
Спросите "западенца" - что он думает о своей жизни? Он оглушит вас очередями трескучих фраз о демократии, свободах, национальной гордости и флаге у себя перед домом. Причём трендеть он будет совершенно искренне, "с огнём демократским в глазах" и счастливой пеной на губах. Скажите ему, что он ублюдок - он обидится. Это высшая степень ублюдкизации: штамповка дебилов, полагающих свой дебилизм вершиной человеческого развития.
Но критические ситуации - в первую очередь, война - безжалостно разоблачают цивилизацию биороботов. Стоит речи зайти о спасении их единственной, их бесценной жизни - и слетает шелуха словес о демократических ценностях, оставляя голый расчёт и голую веру в единственную ценность - доллар.
Мёртвому доллары не нужны. Невозможно умереть за доллар. Никакой пулемёт никакого заградотряда не заставит человека пожертвовать жизнью ради доллара, защищать доллар, как идею. А человеку, прошедшему горнило тоталитарного отбора, доллары - или пулемёт за спиной - не нужны. Его ведёт в бой и движет в жизни чувство долга. Абстракция.
Вот чем отличаются от нас "западенцы". Они не могут представить себе абстрактные ценности - действительно значимые, чтобы те превысили ценность их существования. То есть - они низводят себя до положения травоядных животных, потому что именно служение абстракциям отличает человека от прочих обитателей Земли. Глупо требовать от обезьяны смерти за Отечество. Но никто и не допустит обезьяну к управлению страной или воспитанию человеческих детей. "Западенцы" предельно конкретны - "счастье, выраженное в деньгах, здесь и сейчас. И не надо умничать. Жизнь у нас только одна..." и они до судорог страшатся её потерять.
Между тем, абстрактны были все великие идеи, двигавшие человечество. Абстрактной была наша идея Победы в Великой Войне - что она меняла, эта победа, в жизни Саши Матросова, если последнее, увиденное им, было остро бьющее в глаза пламя "машингевера"? Абстрактной были идея талассократии, ради которой Афины тридцать лет изнуряли себя в страшной борьбе со всем остальным эллинским миром. Абстрактной была идея Британской Империи, во имя которой "англичане своими могилами отметили её границы", как писал Конан Дойл. Абстрактной были идея Третьего Рейха наших врагов - но во имя её пятнадцатилетние "гитлерюгенды" бросались на наши Т-34 с фаустпатронами в руках. Абстрактной была и идея демократии, во имя которой сражались и умирали предки нынешних "хозяев мира" - суровые, тоталитарные, нетолерантные люди, поверившие, что может существовать общество Равных Прав, где слабый не будет обижен сильным. Но это было давно. И предки не узнали бы своих потомков, гадливо отвернулись бы и прокляли своё семя...
Нет, я вовсе не считаю, что на Западе вообще нет настоящих людей. Более того, я уверен - их там миллионы! В конце концов, ещё недавно мы были похожи. А если копать глубже - в нас одна кровь и один дух... Наши предки одинаково ценили слово чести и одинаково умели ходить на картечь. Они одинаково гордились Родиной и флагом и одинаково штилели на палубах кораблей в океанах, страдая от жажды. Они одинаково способны были в одиночку диктовать свою волю разбойным племенам и не щадить жизни и крови ради идей, должных сделать мир чище и светлее... Они одинаково стремились познать,
открыть, разведать и не боялись прививать себе смертельные болезни - во имя Знания.
К сожалению, традиция Европы - служение, рыцарство, отвага - во второй поло-вине ХХ века утонули в потоке серости. Но люди - да. Люди там остались. В той же Америке, например - в государстве-желудке! - существуют десятки тысяч "гражданских гвардейцев". Это добровольно объединившиеся люди, ставящие во главу угла ценности предков, отвагу, физическое совершенство, умение владеть оружием, независимость суждений. Они и детей своих воспитывают в почтении к религии, морали, уважении к старшим, готовности защищать себя и своих. Они не стесняются отстаивать свои взгляды публично, через телевидение, журналы и газеты, в том числе - издаваемые ими самими. Они презирают современную им цивилизацию больших городов - "бумбокс-цивилизацию", замешанную на рэпе, свальном грехе и наркоте. Но что мы видим? Государство, в котором они живут, боится их и даже борется с ними! Не с латинской, итальянской или китайской мафиями! Не с заполонившими улицы городов бандами негритянской молодёжи! А со здоровыми морально и физически, честными, работящими людьми!
Дело в том, что ни мафиози, ни неграмотные зверьки в цветных банданах в принципе не выбиваются за пределы "культуры "хочу!"", "общества "дай!"". Более того - они являются даже высшим их выражением - суперолицетворением восхваляемого "права на права". А "гражданская гвардия" - это что-то страшное, неуправляемое "массмедиакультурой", вышедшее из тех диких времён, когда обладавший собственным достоинством человек требовал от себя и имел право требовать от других. То есть - в принципе чуждое и неуправляемое. Нам это хорошо знакомо по постоянной борьбе с "фашизмом", под которую, как под каток, попадают... ну да ладно.
Мир бесконфликтной, мягкой, ползучей, страшной агрессии окружает нас и вползает в наши души. Но взрослый человек способен (не всякий, правда!) сопротивляться этому обволакивающему дурману. Дети - беззащитны.
Я готов повторить за неуслышанным С.Переслегиным: "...официально обвиняю министра образования РФ ..., идеолога реформ Грефа и "примкнувших к ним лиц" в измене Родине, подготовке к осуществлению заговора, направленного на подрыв российского образования и, опосредованно - на разрушение...потенциала России, а так же - в преступлениях против Будущего." Более того! Уже я обвиняю современную российскую власть в целом в планомерном геноциде народов России, в первую очередь - русского. Я обвиняю её в том, что она зачищает территорию России от коренных обитателей, используя для этого болезни, спиртное, наращивание общей бессмысленности жизни и преступность. Я обвиняю эту власть в том - и это самое страшное! - что она, прикрываясь пламенными лозунгами и трескучими фразами, ведёт планомерную борьбу именно против подрастающего поколения, оглупляя, спаивая и наркотизируя его, разобщая и стравливая классы и группировки молодёжи, не останавливаясь перед моральным и физическим уничтожением наиболее неравнодушных и социально активных юношей, девушек, подростков и даже детей.
Власть убивает нас и убивает Россию. Она лишает наше Отечество будущего вполне сознательно - "ибо ведает, что творит!" Мы - обязаны спасти наше будущее. Мы должны сделать для этого - кровь из-под ногтей!!! - всё!
Мы должны спасти наших детей. Мы должны вырвать их из когтей властвующей мрази. Мы должны дать им смысл жизни и волю к жизни. Мы должны научить их сопротивляться каждой клеточкой своего тела нарастающему кошмару. И - если нужно, если подойдёт такой момент! - защищаться: кулаками, оружием, зубами, чем угодно. Потому что это - лучше, чем погибнуть безропотно и бесполезно!
Лучше быть в набедренной повязке
И, за пищей бегая ногами,
Не сдаваться в плен кошмарной сказке,
Где за всё заплачено долгами -
За структуру войн гуманитарных,
Шкуру отморозков планетарных,
Мозг машин, не ведающих страха,
У которых смерть торчит из паха!
Ю.Мориц.
ЭТО - НАШ ДОЛГ.

ВМЕСТЕ МЫ ПОБЕДИМ.

Читаю у А. Потапова - снайпера и офицера армейского спецназа - в его статье "Бой в сумраке леса": "В... СССР, где в военное и послевоенное время разбойничали сбившиеся в банды уголовники и вооружённые дезертиры, обученная и вооружённая молодёжь допризывного возраста с интересом принимала участие в облавах и прочёсываниях лесных массивов, проводимых милицией и НКВД."...
...А вот интересно - состоялся бы захват в Беслане, если бы 10-15 старшеклассников вместо того, чтобы зевать на линейке и прокалывать шарики первоклашкам, с оружием в руках дежурили на крыше школы и подъездах к ней - будучи за 5-7 лет спецобучения отлично натренированными и возглавленными офицером по безопасности школы (должна быть такая должность!)? Мне кажется, что в этом случае бандиты полегли бы ещё на подступах к школе. И не надо глупостей о том, что в 16-17 лет человек... и прочее. Люди прошлых веков и даже тысячелетий в физическом плане ничем не отличались от нас. Но у них не вызывали удивления 15-летний рыцарь, 16-летний офицер, 17-летний дуэлянт... (Отличие лишь в отношении к жизни и смерти, но об этом я уже писал). Были бы потери? Да, были бы. Но с одной стороны - 10-15 взрослых парней, добровольцев, погибших при защите близких от бандюг (такой смертью можно гордиться!). А с другой - почти четыреста взорванных, расстрелянных, заживо сгоревших, в числе которых - почти сотня совсем маленьких детей. Не дороговато ли за слезливую гуманность?
Предвижу истошный крик: "Как вы можете спекулировать на горе, на памяти погибших детей, продвигая на их крови какие-то свои бредовые теории вместо того, чтобы смиренно молиться за несчастных?!" Могу. Смею. И буду. Погибшие дети попадут в рай и без наших с вами молитв, тем более - без молитв власть предержащей слизи, подставившей их под пули убийц. Я же хочу сделать всё для того, чтобы это - не повторилось. И я не понимаю, почему наши дети должны служить товаром, предметом торга между родителями и похитителями, между боевиками и государством... Не понимаю, почему наши дети должны не уметь защищать себя, почему должны вырастать не бойцы, а покорные кролики!
А представьте себе психологический эффект? В школе с оружием в руках дежурят не хмурые посторонние дяди, всем своим видом словно бы напоминающие о возможности ужаса, смерти, трагедии. Дети даже на перемене расслабиться не могут! А если дежурят Сашка, Пашка и Алешка из старших классов? Привычные. Знакомые. Такие же, как обычно. Младшие видели, как они тренируются, хлопали им и болели за них на соревнованиях. Конечно же, при них ничего не случится!..
...Невероятная картина? На сегодня - да, невероятная. Но её невероятность лишь в непривычности. Такой же, как идея массовой призывной армии для европейского стратега XVIII века.
Но в XIX веке именно такая армия под командой Наполеона поочерёдно разгромила наёмно-профессиональные армии всех европейских государств. В том числе - и нашу.
Итак - я начинаю...
...Нынешняя ситуация с военно-патриотическим воспитанием детей и подростков в России напоминает мне, как это ни странно, трагический для русских ХIII век. И это не так смешно, как может показаться на первый взгляд.
Итак: есть многочисленные князья - люди несомненно храбрые, честные, талантливые, любящие родную землю, но при этом вспыльчивые, ограниченные в политических вопросах, а главное - видящие во главе любимой Родины только себя. Есть столь же многочисленные количеством, но малые числом воинов дружины князей - отлично подготовленные, бесстрашные воины, но преданные только своему князю и вообще не мыслящие категориями шире дружинной гридницы. Есть народные массы, совершенно индифферентные к княжеским конфликтам, не понимающие, в какой стране живут и оружие владеть не умеющие.
И есть монголо-татары.
Они приходят на Русь. Если посмотреть внимательно период нашествия 1237-1240 г.г., то можно увидеть интересные вещи:
а.) ни один из князей не пошёл на переговоры с врагом;
б.) ни один из князей не отказался от боя с превосходящими силами противника;
в.) ни один из князей не оказал помощи соседу.
Каждый русский дружинник с лёгкостью побеждал десяток монголов. Но на каждого дружинника каждой отдельно взятой дружины каждого отдельно взятого князя приходилось по двадцать совместно действующих врагов. Простой же народ частью разбежался по лесам, частью попытался укрыться за стенами городов, в результате чего самая крупная из армий, которую удалось собрать русским князьям - армия князя Юрия Владимирского, вышедшая в 1238 году на реку Сить - не превышала 8 тысяч воинов. Против примерно 90-тысячной орды врага, состоявшей из совершенно не умевших драться "один на один", кривоногих, слабосильных, но единых в своём порыве и подчинении бойцов.
Конечный результат этого нам известен.
Сейчас ситуация примерно такая же. Доступно объясняю: есть многочисленные лидеры патриотических клубов - люди несомненно храбрые, с военным опытом, отличные организаторы, настоящие патриоты, но при этом не желающие или не умеющие наладить связи с соседями даже в другом районе этой же области, не то что на другом конце России, а если такие связи возникают - упирающиеся в вопрос приоритета: кому руководить долженствующей возникнуть новой организацией. Есть сотни (!!!) клубов под их руководством, в которых занимаются десятки тысяч мальчишек и девчонок - физически сильных, целеустремлённых, тоже любящих Отечество, но мыслящих категориями милого сердцу знаменитого В.П.Крапивина "патриотизма малой родины". И есть, наконец, миллионы их ровесников, давно и прочно выбравших "клинское", рэйв-дискотеки и принципиальную аполитичность из-за усталости от бесконечной политической грязи вокруг.
А ещё есть _________________ (подставьте любое название любого врага - только не убеждайте себя, что их у нас нет! Уже доубеждались!)
Оный враг приходит в Россию. И что же мы видим (пока, к счастью, гипотетически - да и то не вполне!)?
а.) верю ли я в то, что большинство руководителей клубов искренне призовут своих юных воспитанников повторить подвиги 1812 и 1941-1945 годов, сопротивляясь врагу? Да, верю. Я знаю немало этих людей лично и отвечаю за свои слова и их искренность;
б.) верю ли я в то, что руководители возглавят своих ребят на войне, как возглавляли их в дни мира, и те в самом деле будут сражаться так, как сражались их ровесники в те славные для России годы? Как ни странно - да, верю, потому что и этих мальчишек и девчонок знаю тоже;
в.) смогут ли все эти отважные и честные люди поднять молодёжь России на борьбу с захватчиками? Нет, не смогут. Такие вещи не делаются "на рывке", в последний момент.
Мы увидим потрясающие воображение подвиги. Мы будем свидетелями того, как немногочисленные в самом деле боеготовые части русской армии совместно с наспех собранными отрядами ополченцев-добровольцев, в которых будет полно 15-17-летних героев моей статьи, станут биться с непоколебимым мужеством отчаянья, гибнуть сотня-ми, не отступив ни на шаг и убивать врагов. Увидим и новых панфиловцев, и новую Брестскую Крепость, и новых Матросовых, Гастелло, а с ними - новых юных Дубининых, Голиковых, Портновых, Казеев, Коберов... Не увидим мы только одного - всенародного сплочения, в котором черпали силу те, чьи фамилии я называл выше. Последние подвиги последних защитников России рискуют остаться безвестными, потому что не готовый к обороне "электорат" меньшей частью ринется к чартерным самолётам, а большей - по подвалам и всё тем же лесам (но не в партизаны, а прятаться). И - как веянье времени! - увидим мы и то, чего, при всём ужасе происходящего, не было в ХIII веке. Мы увидим тех, кто быстренько сообразит, что, в принципе, всё равно, какое пиво пить: "клинское" или "ред булл", рэйв-дискотеки новая власть не отменит, а наоборот - увеличит их количество... ну а английский язык легче русского (и это факт). Вот из них и создадут на самом деле массовую организацию, не слишком заботясь о попрании прав человека, потому что так это стадо будет легче контролировать - и не в интересах России...
О конечном результате всего этого мне просто страшно думать...
Ленин был прав, когда призывал бояться фракционности в политической борьбе, как чумы. А борьба за будущее России не может не быть политической. Увы. А кто не верит мне - пусть заглянет в Интернет на сайт проекта "СТЯГЪ" - есть такое великое начинание! - и посмотрит своими глазами... хотя и им тоже верить не стоит, в жизни всё ещё хуже, чем там.
Ниже я привожу одно интересное статистическое исследование. Оно касается области центральноевропейской России - обычной, средней русской области, дотационной в экономике, с населением в большинстве своём русским и, соответственно, уменьшавшимся в 2001 году примерно на 5 тысяч "чистыми" в год. Называть область - извините уж! - не буду.
На 2001 год - когда начался "путинский рывок" - в области (считая областной центр, районные центры и прочие населённые пункты) действовало 37 клубов, подходящих под название "военно-патриотические. Хоть какие-то дотации от властей получали 11 клубов, остальные существовали на вечном русском энтузиазме.
За прошедшие шесть лет произошли следующие изменения.
Возникли 5 новых клубов той же направленности. Но! Исчезли по различным причинам 7 клубов.
Баланс - -2 клуба за те годы, в течение которых мы "поднимаем патриотизм". Похоже - надорвались, поднимая... (Правда, общая численность подростков осталась, к счастью, на прежнем уровне - за счёт возникновения новых клубов и расширения рядов уцелевших.)
Дотации сейчас получают от властей 9 клубов, что позволяет оным властям заявлять: мол, за прошедшие четыре года мы улучшили работу с молодёжью и сейчас до-тируем 32% клубов против 30% в 2001 году. Только они забывают упомянуть, что было клубов 37, а стало 31. Никогда не верьте процентам... А вот и другие цифры. За те же 4 года наркоманов в области стало (официально зарегистрированных) 397 (против 116 в 2001 году), спиртные напитки употребляют 82% подростков 10-17 лет (против 50% в 2001 году), вымирание уверенно зашкалило за 6 тысяч в год, а беспризорных теперь 116 человек (против 35 2001 года - и, разумеется, по официальным данным).
В случае с недостатком финансирования властям, очевидно, не хватало денег на новые кабинеты в городской мэрии - точней я не узнал. Зато в 2003 году в областном центре открыли филиал московской "Академии Гарри Поттера", где детей на полном серьёзе учат пользоваться волшебной палочкой.
И это уже не смешно.
Кстати - процентность состоящих в клубах тоже выросла. За счёт того, что подростков в области уже не 200 тысяч.
Меньше.
Выросла, правда, незначительно, но власти клянутся, что "добьются лучших результатов в работе с молодёжью". Вот где ужас-то... И ведь уже начали добиваться, вербуя пацанов и девчонок в "Молодую Гвардию" (Кошевой, тёзка, прости!!!) примерно
теми методами, какими вербовали гитлеровцы военнопленных в Русскую Освободительную Армию Власова - кнут и пряник на фоне общего ужаса перед жизнью.
Дело военно-патриотического воспитания молодёжи в нашей стране сильно затруднено тем, что "военно-патриотическое воспитание" в некоем виртуальном пространстве чиновничьих мозгов смыкается с "национал-патриотическим движением". Кстати - это не шутка и не исключено, что дело тут не в неразберихе. Мне иногда приходит в голову, что власти с таким упорством преследуют подростковые объединения, обвиняя их в национализме, то и дело арестовывая их членов и подвергая их побоям и унижениям, просто потому, что имеют некую установку: не допускать объединения русской молодёжи. На ваххабизм, например, набросились только тогда, когда он запустил свои щупальца в Поволжье (сколько молодых татар воевали в Чечне, Косово, Афганистане - это уму непостижимо!) и не замечать его стало просто невозможно. Разные тихушники вроде кришнаитов вообще не привлекают внимания властей, хотя попавший в их лапы человек обратно уже не вернётся. Открыто существуют гей- и лесби-клубы, вовсю работают рэйв-дискотеки с веселящим газом, гремят бессмысленные побоища между футбольными фанатами, вытанцовывают странные балетные трупы среднего рода... И ничего. Так и надо - свобода! Но стоит только нескольким русским мальчишкам объединиться на патриотической основе - на них тут же обращается пристальное и недоброе внимание. Если только их сразу не прихлопнут милицейским рейдом, то, во всяком случае, не выпустят из поля зрения, а в ход пойдут и побои в отделениях, и обыкновенные провокации с подброшенными патронами и наркотой...Такое впечатление, что в отношении русских ребят действует некая директива: не давать им объединяться на здоровой основе, не давать расти бойцами, разъединить, разобщить их, превратить во врагов друг для друга. Боюсь, что дело действительно обстоит так. А уж проявлений откровенной ненависти к таким группировкам я навидался достаточно (а наслушался - ещё больше!). Пообщайтесь с любым руководителем даже вроде бы благополучного клуба. Он расскажет вам то же, что и я. Меньше, больше, круче, мягче, чаще, реже - но то же самое. По всей России, где скоро будут разгонять любую группу детей славянской внешности, трезвых, в возрасте 7-17 лет и собравшихся в количестве больше одного человека.
Если это, конечно, не "НАШИ". Да вот только - ЧЬИ они "наши"?
Как иронизируют зло некоторые: "Пока гоняли лысых - прозевали бородатых". Взрывы, захваты заложников, рейды в города по России проводят не русские национал-патриотические (и уж тем более - не военно-патриотические!) объединения. Торгуют наркотиками, оружием, людьми - тоже не они. Но почему-то ежегодно с 25 мая по 1 октября катком гремит по России "межведомственная операция "Подросток-Группа-Лидер"", в рамках которой "выявляются подростковые экстремистские (?!) группировки... взрослые лица, вовлекающие несовершеннолетних в антиобщественную деятельность..." В отличие от операций "Вихрь-антитеррор" и "Перехват" эта славная операция каждый раз даёт серьёзные положительные результаты в виде сотен задержанных и десятков посаженных русских мальчишек и разогнанных объединений "не такой" направленности. Это и есть забота государства о подрастающем поколении. "Ташшить и не пушшать!" И не дай бог - заикнётесь о том, что власть не тем занимается. Мигом окажетесь среди тех, "вовлекающих..."! За то, что объяснили десятку пацанов, что чиновники - воруют, бандиты - жируют, народ - бухает, а Россия - подыхает.
О этот мир - какой измерить мерой
Ограбленные души и умы?!
Не верим - оттого, что жили верой,
Не ждём - затем, что чуда ждали мы.
Дж. Р.Киплинг.
Дать пацану дубинкой по хребту легче и проще, чем дать ему дело. Посадить в колонию - легче и проще, чем посадить за руль мотоцикла или в кабину планера. Обеспечить пивом - легче и проще, чем обеспечить помещением для клуба.
А время-то идёт. И даже уходит. И вижу я иногда страшную картину будущего "Россиянии"...
...На куски разрывают Россию по-живому ханства, эмираты, оккупационные зоны и подмандатные территории. Самолёты везут чужие войска, вывозя взамен наши богатства. Вихрем вырвались из прошлого чума, холера, оспа, тиф, гуляют по России, по вымершим деревням и голодающим городам. Мрут и дерутся в очередях за "гумпомощью", разбрасываемой с грузовиков, люди-скелеты. Угоняют за рубежи караваны русских рабов - в гаремы, на плантации, на медицинскую разделку... Нет света, воды, тепла. Нет власти, нет закона, свирепствуют свои собственные, местные банды.
И мечутся по умирающей, исходящей кровавым ужасом, полыхающей, корчащейся в предсмертных муках стране отряды тех, кто не сдался. Там лихая и отчаянная казачья сотня с храбрым атаманом. Там крепко сбившийся вокруг решительного офицера-патриота сборный батальон. Там три десятка не продавших, не пропивших совесть ментов на старых УАЗах. Там добровольческий отряд доведённых до отчаянья мужиков-ополченцев. А там - и группка русских пацанов лет по 15-17 со своим руководителем, который сумел внушить им, что Россия - это всё. Мечутся. Стреляют. Стягивают окровавленными пальцами клочья расползающейся страны. Хоронят своих убитых. Вешают бандюг на фонарных столбах. Отбивают рабов у новоявленных работорговцев. Жгут в безнадёжных налётах бронеколонны "миротворцев". И тают... тают... тают... Уже всё проигравшие, заклеймлённые, как "империалисты", "нацисты" и "террористы".
Вот и всё, читатель.
ВСЁ.
Не верится? Жутко? Найдите и почитайте материалы о прославленных "Белых Тиграх" сербского полевого командира Желько "Аркана" Ражнятовича. О том, что воцарилось в 90-е годы в недавно ещё богатой, благополучной, процветающей Югославии...
...Таким образом, из вышесказанного можно сделать несколько выводов:
1. без единого центра руководства и единой системы у военно-патриотической работы с подростками нет будущего. В лучшем случае, она так и будет пережёвывать сама себя на местечковом уровне, охватывая всё те же пресловутые 6%. В худшем свернётся;
2.более того - без развития такой работы в массах нет будущего и у нашего подрастающего поколения вообще. Свято место пусто не бывает - не занятые в организациях, позволяющих приобщиться к чему-то большому и интересному, в лучшем случае просто ведут полутравоядную жизнь, в которой все интересы сводятся к различным способам "оттянуться".Но таких ещё можно спасти! А в худшем случае - пополняют ряды сект, криминала и бессмысленных объединений типа всё тех же "нашистов".
По-моему, очевидно, что массовая военно-патриотическая организация, возглавляемая энтузиастами и распространённая на всю Россию, решает сразу кучу проблем.
-- улучшается здоровье нации;
-- снижается молодёжная преступность;
-- на высоком уровне поддерживается обороноспособность армии и страны;
-- поколение получает смысл жизни, причём полезный для Отечества смысл, а так же
отдушину для романтических устремлений и естественной молодёжной агрессивности.
Но вот заявление - надо сказать, весьма откровенное - одного чиновника, с которым я разговаривал, вызывает у меня куда большее волнение, чем собственный оскал. Этот орёл "путинского призыва" в запале проговорился: "Да пусть они (подростки) хоть все поспиваются и обколются, лишь бы они с вами (!) не были!"
Видите? У тех, кто сейчас управляет нашей страной, уже чётко разграничено: мы и вы. Какой уж тут нонконформизм... И ради того, чтобы "вы" (патриоты) не победили в битве за умы и сердца, "мы" (?) готовы не то что молодёжь - всю страну пустить на распыл под вой о борьбе с "русским фашизмом".
Поэтому не стоит особенно надеяться на нынешнее государство в выполнении планов построения массовой военно-патриотической работы. Денег на это оно не найдёт. На пивные фестивали, рэп-концертное гнильё, на показушные субботники и молодёжные форумы - найдут. Потому что эта "субкультура" формирует милое их сердцу нонконформистское и свободное... быдло. Управляемое так же легко, как лабораторная крыска с вживлёнными в мозг электродами: нажал - наслаждайся, нажал - злись, нажал - бойся... И это значит - нам надо искать иной пусть объединения. Снизу. Ибо без такой организации мы - те, кому сейчас 25-35 лет - рискуем оказаться если не последним, то предпоследним поколением русских людей, которых волнуют слова "долг", "честь", "Отчизна", "верность" и "слава". Дальше придёт царство айтматовских манкуртов.
Гибель становится окончательной, когда ты знаешь: с тобой уходит всё то, чем ты жил и во что верил...
Вот пример 60-летней давности, из истории нашего Отечества. Подросток, о котором я расскажу, в детстве вызывал у меня белую зависть, да и сейчас я отношусь к нему с уважением и восхищением. Это - Леонид Голиков, партизан Великой Войны. И как раз после нижеописанного случая ему, 15-летнему, присвоили звание Героя Советского Союза...
...из-за кучи щебня...мелькнула рука, и в машину полетел какой-то предмет... Предмет ударился в буфер, раздался взрыв... Страх охватил Виртца, но мысль работала чётко. Прежде всего - портфель! Спасти его во что бы то ни стало!.. Виртц схватил пистолет-автомат... выскочил из кабины и бросился в сторону от дороги... Он не видел, как из-за груды щебня кто-то выскочил, в два прыжка очутился у машины и прицелился в бегущего генерала. Если бы Виртц знал русский язык, он бы мог понять яростный возглас:
-- Нет, гад, не уйдёшь!..
Вслед за этим Виртц услыхал дробный звук выстрелов и противный свист пуль. Ему удалось отбежать довольно далеко от разбитой машины. Стрельба прекратилась. Виртц немного успокоился и оглянулся. Что такое? Он увидел, что за ним во всю прыть гонится какой-то мальчишка! Нет, генерал не ошибался! Он отчётливо его видел - их разделяло не больше тридцати метров. Генерал даже разглядел лицо мальчугана - злое, круглое. Ошибки быть не могло: его, Рихарда Виртца, немецкого генерала, преследовал какой-то мальчишка!..
Генерал вскинул автомат и сделал несколько выстрелов. Мальчишка упал и стал лёжа стрелять в Виртца...
...Лёнька, встретив отпор, принял бой. Он выстрелил, упал и отполз в сторону. Гитлеровец потерял его из виду и побежал снова. Лёнька вскочил, выстрелил с ходу - и опять мимо. Немец ответил выстрелом. Пришлось залечь. Расстояние между врагами увеличилось. Оба они экономили патроны. Лёнька расстрелял почти весь диск, а гитлеровец в белом кителе с красной папкой в руках уходил всё дальше и дальше. Вот он опять побежал, стаскивая на ходу китель... остался в тёмной сорочке... Фигура его сливалась с зеленью.
Уже целый километр гнался Лёнька за убегавшим врагом... Немец делал большие скачки...
"В сапогах не догнать. Уйдёт," - подумал Лёнька. Он на секунду присел, стянул сапоги и побежал босиком. Теперь все преимущества были на его стороне...
...Виртц пытался задержать мальчугана. Остановившись. Он стрелял в него, но Лёнька начинал петлять, и фашист никак не мог поразить мальчишку, мчавшегося за ним с автоматом. А Лёнька в ярости бежал навстречу пулям и не падал больше на землю.
Нервы у фашистского офицера сдали. Он опять увидел злое, раскрасневшееся лицо мальчишки, ещё раз выстрелил и побежал снова. (Обратите внимание - опытный военный, генерал, наверняка храбрый человек, проиграл моральный поединок раньше, чем огневую дуэль. Он вполне мог бы остановиться, подкараулить разгорячённого парнишку за деревом и убить в упор. Но он испугался. Такова сила воздействия решимости на врага! - прим. автора)
"Только б хватило патронов! Только б хватило!.. Спокойней надо, спокойней..." Он... остановился, встал на колено и, затаив дыхание, прицелился.
"Если не попаду... буду гнаться до конца, дам в упор последнюю пулю. Тогда или я, или он - всё равно..."
Но убегавший враг вдруг пошатнулся, сделал несколько неверных шагов и упал на землю. Лёнька бросился вперёд. Последнее, что увидел Рихард Виртц в своей жизни, было лицо подбегавшего к нему мальчишки - потное, злое, с закушенной нижней губой.
(Из книги Ю.Королькова "Партизан Лёня Голиков")

Проблема не в наших детях. Проблема - в отсутствии у них того, чем обладали люди ещё недавнего прошлого.
Афинский поэт Тиртей, живший и работавший в Спарте в VII веке до н.э., в одном из своих пеанов - боевых гимнов - писал:
...Ежели юноша жив,

Смотрят мужи на него с восхищеньем, а жёны с любовью.

Если он пал - от него мёртвого глаз не отвесть.

Не менее важным, чем физическое совершенствование, должно стать и обучение военному делу. Один день в неделю должен полностью выделяться школой для этого обучения.
Военная игра - необходимая составляющая обучения и воспитания. Без неё не удастся подготовить настоящего бойца. Может быть, именно поэтому в России было выращено целое поколение ребят, совершенно не знающих, что это такое.
СССР имел развитую систему военных игр под общим названием "Зарница", обладавшую мощнейшей материальной базой и щедро финансировавшуюся. Но с начала 80-х годов эта система деградировала, выродившись в формальную и совершенно неинтересную подросткам. Не повсеместно, конечно - но в массе. Вместо того, чтобы оживить её, привлечь в систему ветеранские кадры "афганцев", насытить отставными - ещё молодыми! - военными, умиравшее государство совершенно спокойно позволило опорочить и смешать с грязью саму идею военной игры как "прививающей детям вкус к убийству" и " калечащей детскую психику". Первой ласточкой тут стал чудовищный фильм-бомба "До первой крови", снятый по сценарию известного детского писателя, в последнее десятилетие подвизающегося в роли главного "вредного советчика" страны.
Лживость таких заявлений была ясна и очевидна всякому разумному человеку. Военная игра прививала мужество, выносливость, смекалку, чувство локтя, умение выживать на природе (в своей нормальной, а не выхолощенно-"пионерской" традиции. Я до сих пор помню, как мы с товарищем - нам было по 13 лет - не задумываясь, выскочили с третьего этажа стройки (правда, на груду опилок!), чтобы не попасть в руки "противника"). Но дело было сделано - вместо военной игры подростки России получили игры компьютерные, которые, конечно, учат добру, справедливости и патриотизму. По крайней мере, так можно решить, убедившись в том, что против эпидемии "стрелялок" и "бродилок" не возражает никто (кроме, конечно, отдельных ретроградов и фашистов от образования!).
На самом же деле просто неким лицам было нужно, чтобы русские дети получили в красивой упаковке ослабленное зрение, болезни мышц и суставов, облучение и синдром отрыва от реальности (а это страшная штука, можете разузнать поподробнее!), да ещё и убедились, что в мире лучшие техника, солдаты и оружие, конечно, у США. На мой взгляд, компьютерные игры должны быть поставлены под такой же запрет, как и героин, потому что их воздействие на нацию равнозначно. Но это - на мой взгляд; у власти эта эпидемия обеспокоенности не вызывает никакой. Хотя перед средненькой, слабенькой по эффектам игрушкой, в которую на просторах России каждый день играют тысячи, бледнеют все надуманные ужасы "До первой крови".
Я должен сказать читателям, что жизнь поставила всё на свои места, беспощадно заклеймив тех, кто брызгал слюной в сторону "военно-патриотического воспитания" в конце 80-х. Вольно или невольно, но вся эта шушера - и безвестная и в чинах и званиях - создала в душах ребят вакуум, который заполнила сочная, жирная и вонючая грязь, замешанная на крови (в основном электронной, но нередко и настоящей!) Если это было сделано неумышленно - "проводникам миролюбия" надо коль не застрелиться, так хоть покаяться так же публично, как лгали. А поскольку они этого делать не спешат (ни вышеуказанный "советчик",ни ещё один "властитель детских дум", ритуально камлавший в передаче "Будильник"над поломанной грудой детского игрушечного оружия, ни множество других), то возникает стойкое убеждение - военную игру как стиль воспитания уничтожили умышленно!
К счастью, стремление к ней в детях умерло не до конца. Точнее - вообще не умерло, а просто уснуло наркотическим сном. Когда я в 2000 году на свой страх и риск, не заручившись ничьей поддержкой и ни на что особо не надеясь, возродил "Зарницу" в школе, где преподаю - я был поражён. В положительном смысле поражён энтузиазмом ребят, не угасшим по сю пору. А ведь были люди, которые ничего не "возрождали" - просто потому, что они не опускали рук и не позволили "новым веяньям" добраться до значительной части ребят 90-х годов. Эти подросшие ребята воевали в Чечне, Таджикистане, Приднестровье, уезжали к чёрту на кулички добровольцами, погибали и калечились, но они, в свою очередь, сохранили Россию.
Они - а не "птицы-говоруны, отличающиеся умом и сообразительностью".
Сам себе противореча,

С толку ты меня сбиваешь!

Говори, мудрец, о том лишь,

Как нам всем достигнуть блага!

Ригведы.
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ. -> Родова правда Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 4 из 6

Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS

Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson (http://www.eddingschronicles.com). Stone textures by Patty Herford.