Список форумов ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ.


ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ.

"Нам ли греть потехой муть кабаков? Нам ли тешить сытую спесь? Наше дело - Правда острых углов. Мы, вообще такие, как есть!"
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Новый праздник
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ. -> Чья вера ладнее?
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Имандра
Страж Порубежья


Репутация: +11    

Зарегистрирован: 14.11.2009
Сообщения: 210
Откуда: М.О.

СообщениеДобавлено: Пт Июн 04, 2010 1:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

О новых праздниках

Узнала, что вводится новый праздник – день семьи. И покровителями семьи станут Петр и Февронья.

В прошлом году ездила с сестрой на экскурсию в Муром. В Муроме находятся мощи этих святых и нас естественно поволокли эти мощи смотреть. Экскурсовод (как она представилась – православный экскурсовод, она была в длинной юбке и в платке) рассказала нам местное предание об этих святых.
Князь Петр якобы страдал проказой (скорее всего это был псориаз). Отчаявшись вылечится, он призвал молодую знахарку. Она ему сказала: вылечу, но за это ты на мне женись. Петр ответил согласием.
Вся пикантность ситуации в том, что Петр уже был женат (на молодой и красивой княгине).
Знахарка его вылечила, а Петр ее прогнал, обманул, не женился. Но псориаз такая болезнь, что требует постоянного соблюдения и диеты, и необходимо пить успокоительное и постоянно следить за кожей, а Петр естественно ничего этого не делал и болезнь вернулась.
Князь опять призвал знахарку, она опять сказала: вылечу, но ты на мне женишься. Петр опять ответил согласием. И вот когда Князь вылечился, молодая княгиня внезапно умерла, и Князь женился на знахарке.
Пока наш экскурсовод с упоением вещала нам эту душещипательную историю, моя сестра (юрист по образованию) с упоением перечисляла по каким статьям УК можно привлечь эту сладкую парочку.
Как же они стали святыми? - спросите Вы. А они в конце жизни постриглись, и передали церкви очень большое имущество.
Классическая взятка.

Просто замечательный пример для молодежи.

Вроде бы за этот праздник очень ратует жена Медведева. Насколько нам говорили - она родом из Мурома. Ну если женщина хочет... И потом, кто откажет жене президента.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Хмель
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пт Июн 04, 2010 2:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Имандра писал(а):
Как же они стали святыми? - спросите Вы. А они в конце жизни постриглись, и передали церкви очень большое имущество.

Классическая взятка.

Не согрешишь - не покаешься, не покаешься - богу не угодишь... Вывод - чтобы богу угодить - грешить надо...))))
У христиан 80% таких "святых"...
Вернуться к началу
Сын Ярости
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пт Июн 04, 2010 10:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Имандра писал(а):
Пока наш экскурсовод с упоением вещала нам эту душещипательную историю, моя сестра (юрист по образованию) с упоением перечисляла по каким статьям УК можно привлечь эту сладкую парочку.

И по каким? Ну лечила, ну требовала оплаты, ну померла княгиня и что?
Ну а то, что в монахи потриглись, так это да: вполне соответствует канонам не только православия.
Говорил же христос: приобретать друзей богатством неправедным (что кстати противоерчит законам иудаизма, который подобное не поощряет). А если оно ещё и праведным у "князя-унд-знахарка" было, то тогда вообще всё путём. только всё равно непонятно с чего вдруг святыми стали: таких кто монашился и в монастырь уходил имущество отписывая было дофига. За что такая честь непонятно.

Хмель писал(а):
Не согрешишь - не покаешься, не покаешься - богу не угодишь... Вывод - чтобы богу угодить - грешить надо...))))

И это тоже вполне входит в каноны их вероучения. только подаётся под другим соусом.
Кстати, многие наши "единоверцы" тоже это проповедуют: мол кто не познал Криви не может Парви познать. По сути, классическая интерпретация новозаветной притчи о мытаре и фарисее и знаментиого высказывания о спасённом грешнике и тысяче праведников.

Хмель писал(а):
У христиан 80% таких "святых"...

Надо-бы взять да подсчитать, да время жалко. Но то что много - это факт.
Вернуться к началу
Хмель
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пт Июн 04, 2010 10:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Сын Ярости писал(а):
Надо-бы взять да подсчитать, да время жалко. Но то что много - это факт.

Да не надо считать...Делать, что-ли больше нечего? Я навскидку цифирь назвал...))
Вернуться к началу
Сын Ярости
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пт Июн 04, 2010 10:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Хмель писал(а):
Да не надо считать...Делать, что-ли больше нечего?

В том-то и дело, что есть что делать. Просто ещё никто по-моему таких подсчётов не делал. Да и не надо наверное. язычество не обязано всю жизнь в хрянстве ковыряться.
Вернуться к началу
БЗ
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пт Июн 04, 2010 7:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Сын Ярости писал(а):
язычество не обязано всю жизнь в хрянстве ковыряться.

А ты не задумывался: почему язычники так любят "ковыряться" в христианстве?
Улыбка
Вернуться к началу
Сын Ярости
Гость

   




СообщениеДобавлено: Вс Июн 06, 2010 7:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

БЗ писал(а):
А ты не задумывался: почему язычники так любят "ковыряться" в христианстве?

Причин много можно найти. От паскудных до возвышенных.
Вернуться к началу
Краслава
Гость

   




СообщениеДобавлено: Вс Июн 06, 2010 10:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Для Светланы:
И. Пыхалов. За что Сталин выселял народы?
http://rusinka.mylivepage.ru/file/614/8929
Вернуться к началу
Краслава
Гость

   




СообщениеДобавлено: Вс Июн 06, 2010 11:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Имандра писал(а):
...
Вроде бы за этот праздник очень ратует жена Медведева. Насколько нам говорили - она родом из Мурома. Ну если женщина хочет... И потом, кто откажет жене...

Это та самая главная дама, которая, по некоторым данным, является главным движителем клерикализации России. Помните скандал с Владивостокским Николаевым? Он ведь смог удержаться на своём посту благодаря покровительству Дмитрия Медведева, которого подталкивает на противостояние с Путиным честолюбивая супруга. И это похоже на правду, причём, возможно, происходит не без ведома нового патриарха Всея Руси. Не случайно именно Светлана Медведева стала первым человеком, которого новый патриарх причастил лично. Главная её подружка Ирина Винер, жена миллиардера Усманова. Тоже наверное русские из Мурома...
Смеется
Ну и потом, с какого бодуна она вдруг из Мурома? Чего такой хороший и славный город .... приплетать?
Даже официальщина про неё написана, что питерская, из Купчино
Светлана Моисеевва Линник: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D0%B0,_%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B0_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0

"По данным издания, если Светлана Медведева все же доберется до израиля, она посетит также и священную для евреев Стену Плача в старом городе. Для многих не секрет, что девичья фамилия супруги президента - Линник. Это довольно распространенная на территории бывшего СССР еврейская фамилия." (С)
Отсель: - http://www.ansar.ru/rfsng/2010/04/12/2927
Вернуться к началу
Краслава
Гость

   




СообщениеДобавлено: Вс Июн 06, 2010 11:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

А это тоже про новый праздничЁк. Не про февроний всяких, но тоже из той же оперы. Короче вот:

"День крещения Руси. Хоть святых выноси


Нет, натурально у наших депутатов что-то с головой не в порядке.

Депутаты Госдумы накануне проголосовали за установление новой памятной даты - 28 июля будет отмечаться День Крещения Руси. Соответствующее дополнение накануне было принято в Федеральный закон о днях воинской славы и памятных датах России.

Для начала, разберемся о чем, собственно, идет речь.

Крещение Руси (точнее, больших масс народа) происходило сначала в современном Севастополе (тогда - Херсонес), в районе нынешней улицы Древняя. Потом это массовое обязательно-развлекательное шоу (как сказали бы сейчас) продолжилось в Киеве, в Днепре, куда Владимир (Василий) демократично загнал всех киевлян. То есть, эти события, даже если они и происходили одномоментно 28 июля, в чем некоторые по понятным причинам сомневаются, никак не могут быть слеплены воедино - просто потому что это ДВА разных события. Далее, за день успеть из Херсонеса в Киев тогда было можно только на ковре-самолете или (с трудом) в сапогах-скороходах. Но вот ведь обидная вещь - ни одна летопись о таком личном транспорте князя Владимира-Василия не упоминает. Да и сегодня пешком или на лошади доскакать туда-сюда будет проблематично.
Впрочем, раз Владимир (Василий) Святой, то это дело десятое. Раз святой - он ведь вполне мог через правильный портал транспортироваться из Херсонеса в Киев одномоментно (по пути заскочив в Константинополь, дабы утрясти кое-что с тамошним патриархом).

Кстати о святости.
Во-первых, кто был сам князь Владимир (Василий), во-вторых, ради чего он принял крещение и, в-третьих, зачем он крестил киевлян (то есть просто загнал в Днепр и провел обряд крещения)?

А это был человек, явно не тяготевший к праведному и, тем более, святому образу жизни. Проказник он был и затейник-баловник.

"Рядом с такой образованностью жило распутство, которое никак не входило в рамки поведения высоконравственного человека, а тем более великого князя... Сей князь - грешник по многим позициям, в первую очередь по убийствам. Решив жениться на дочери полоцкого князя Рогволода Рогнеде, сосватанной уже за Ярополка, и, получив на это отказ, Владимир убивает отца невесты и двух ее братьев, а сам женится на ней. ... Следующее убийство - брата Ярополка, оно в полной мере также лежит на совести Владимира. Кроме того, сей великий князь стал сожительствовать с женой покойного брата - Юлией. Он имел пять жен - Рогнеду, Анну, Аделью, Малфриду, Олову и был способен бросить любую из них для любви с другой. Пример этому Рогнеда, брошенная из-за византийской царевны Анны и постриженная под именем Анастасии. Живя не где-то на арабском востоке, а на Руси, Владимир имел множество гаремов: в Вышгороде - триста, в Белгороде - триста, в Берестове - двести наложниц. И этого было мало, он предавался необузданному женолюбию, словно второй Соломон".

Экий был затейник. Правда, все эти действия из летописи святого посвящены периоду его жизни ДО крещения.
Как пишет А.С.Королев: "Летопись сообщает, что князь был "ненасытен в блуде, приводя к себе замужних женщин и растляя девиц". Ну, да ладно - кто из нас смертных не без греха? Отметил сие лишь для того, чтобы современники, внимающие таким же смертным, но облаченным в рясы, вещающим о "диаволе" Сталине, понимали - что святость в понимании современных церковных священников дело выборочное.

Зачем князь Владимир сам принял крещение, а потом и крестил Русь? Посмею утверждать вслед за историками, что, во-первых, из-за политики, то бишь, из-за корыстных интересов. Для укрепления великокняжеской власти целесообразно было принять монотеистическую религию, освящающую княжеское самодержавие. Причем совсем незадолго до того, в 983 г., князь Владимир так рьяно начал укреплять на Руси язычество, что дошел до попытки человеческих жертвоприношений. А потом вдруг бац - и окрестился. Но даже здесь была замешана женщина! Наверное, особенности личности сработали. Не углубляясь в детали - что там да как, - Владимир захотел получить в жены византийскую принцессу Анну. Император Византии согласился на это с условием: крестись - получишь. Владимиру (Василию) такое условие было выполнить, что жену сменить. Тем паче, что брак с византийской принцессой сулил столько выгод как внешнеполитического, так и внутриполитического характера.
Были и еще многие и многие подвиги крутоватого норовом Владимира, ставшего святым волею потомков.

И как же было дело? Сначала Владимир вообще-то умертвил собственного брата не без помощи группы товарищей-варягов. В итоге занял киевский престол. И тут случается новость: у константинопольского императора Василия Второго - восстание Варды Фоки. На его подавление Василий Второй направляет, кстати, тоже Варду, но Склира. В результате долгих и забавных перепитий, оба Варда объединились с целью-таки очень сильно побить императора. И тогда Василий Второй отправил к Владимиру послание: спасай и проси чего хочешь! Владимир за ввод ограниченного контингента все из тех же варяг-товарищей затребовал себе в жёны Анну, сестру императора.

Тут надо сделать лирическое отступление. В те времена иметь женой сестру императора Византии это как сейчас дочь, например, ВВП. А то и более того. Византийские императоры отказывали даже немецким!

У Василия выбора не было, так как ему очень хотелось жить. Условием он поставил крещение Владимира, что тот исполнил сразу же. И бравая ватага отправилась в Византию, Владимир стал ожидать обещанной сестры в жены. Прождав пару лет, он отписал Василию Второму письмо с вопросом: а какого, собственно - где невеста-то? Василий к этому времени Вардов почти дожал и стремительно пошёл в отказ. Тогда Владимир пошёл на Корсунь, а товарищи-варяги, которые застряли в Византии, на Константинополь. И тогда Василию деваться стало некуда, и он таки отправил Анну с попами в Корсунь. Там Владимир крестился, в крещении принял имя Василия (в честь императора), женился на сестрице императора, и стал, в глазах мировой общественности, велик. С той поры про Анну никто ничего не слышал. Вообще.


******
Но главное - все эти события происходили на территории ныне суверенной Украины. И к нынешней России имеют отношение сугубо относительное. Вне зависимости от восприятия - хорошо это или плохо. По мне так - очень плохо, но с формальной точки зрения это факт, и никуда от него не денешься. С таким же успехом можно праздновать крещение императора Константина - Москва ведь "Третий Рим"?

Что до крещения территорий собственно РФ, то это произошло уже годом позже, в 989-м году, и никак не 28 июля. К тому же акт крещения Великого Новгорода Добрыней Никитичем был не очень праздничным, поскольку Добрыня "крестил мечом", как по тем временам вообще-то все абсолютно и делали - то есть значительная часть "новообращенных" была попросту перебита, а город в значительной части сожжен. Радость, конечно, у новгородцев тогда была великая, но и такую радость хоть как-то можно привязать к нынешнему российскому государству. В отличие от заявленного.

Тут ведь что занимательно. Безотносительно того, кто и как относится к православной вере, в данном моменте существует несколько прямо-таки выпирающих наружу нелепиц.

Первый. К нынешней Руси крестильное стояние в теплом Днепре толп народу отношения вовсе никакого не имеет. А его помпезное празднование, ежели таковое будет, вполне способно вызвать глухое раздражение на Украине - и это раздражение будут активно раздувать западенские свидомиты, педалируя на извечном "кляты москали".

Второй. В Конституции нашего государства прямо и четко указано, что церковь от этого самого государства отделена. И потому церковные дела должны проходить сугубо в епархии РПЦ, никак не залезая на правовое поле государства Россия.(!!!) Не я это придумал, но меня с детства приучили, что закон надо соблюдать. А тем более высший закон государства, гражданином которого я являюсь.

Третий. В данном ракурсе выходит, что Госдума решила установить религиозный день одной конфессии для всех - для православных и иудеев, для католиков и атеистов, для буддистов и мусульман - для всех граждан нашей многонациональной и многоконфессиальной страны. Вопрос - день принятия ислама Русью намечается?
Казань, вон, к примеру, была таковой, пока ее Иван IV не взял. Иудеи вполне могут пролоббировать себе дату - чтобы было (у них денег хватит). Буддисты тоже должны подтянуться. Атеисты тоже хотят себе отдельный день в календаре - да чтобы на законодательном уровне.

Ах, да! Совсем забыл про язычников. Ведь, как известно, после "крещения Руси" эта самая Русь еще минимум три века была большей частью языческой. И хоть и вытравлялось язычество где по-доброму, а где и каленым железом, но все русские народные сказки, дошедшие до нас - они все оттуда, из язычества. И масленица, и день Ивана Купалы, и резные узоры наличников на деревенских домах - они все оттуда. Тысячу лет прошло, а оно, язычество - вот оно, с нами, рядом, вокруг и внутри нас, хоть мы этого в большинстве своем попросту не замечаем. Так что - и день язычества Руси тоже необходим всенепременнейше.

Пункт четвертый, и самый, на мой взгляд, главный. Сказано было ведь "Богу-богово, а Кесарю - кесарево". А в этом конкретном случае светская власть объявляет дату празднования, прямо и категорично привязанную к православию. В связи с этим вопрос - а сама РПЦ "день крещения Руси" как-то отмечает? Нет, конечно. В числе двунадесятых праздников такого нет. У нее есть свои канонизированные даты - для кого святые, для кого как. Но парадокс-то в том и состоит, что, получается, законодательная власть России решила за РПЦ когда и что именно ей отмечать. С точки зрения элементарной логики - полный бред.

******
Я прекрасно помню, с какой помпой в 1988 году проходили торжества, прямо-таки торжествища, по поводу 1000-летия крещения Руси. На фоне начавшейся катастройки тогда это было удивительно. Но оправдывало сие хотя бы то, что Киев, как "мать городов русских" тогда еще оставался с нами в едином государстве.
К чему привела тогда эта помпезность - помнят все.

Но сегодня нет даже такого оправдательного фактора, как единая страна.

И потому вопрос - ну, неужели депутатам Госдумы из "Единой России" больше нечем заняться?!

Андрей Кучин
тут: http://www.nakanune.ru/articles/14676
Вернуться к началу
Хмель
Гость

   




СообщениеДобавлено: Вс Июн 06, 2010 11:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Ублюдки они все...Руки по автомату скучают...Поставить их всех и порезать длинными очередями...
Вернуться к началу
БЗ
Гость

   




СообщениеДобавлено: Вс Июн 06, 2010 11:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Активно верующих православных по России - менее 2% по моим прикидкам. Чего вы так распаляетесь-то? Ну, нравится - и ладно. Это государство и эта вера - не наши с вами, они принадлежат им. Пусть забавляются. Люди не настолько безмозглы вокруг, чтобы не видеть насколько смешны потуги Табачного Епископа по возрождению православия. Один праздник уже слепили, подогнав под праздник Казанской иконы Богоматери - День согласия и примирения. Ну, и? Его кто-нибудь празднует? Ну, да - сгоняют студентов на митинги, звездей попсовых заставляют на сцене задницами крутить. И всего лишь...
Народ - не быдло, его на мякине не проведешь.
Вернуться к началу
Краслава
Гость

   




СообщениеДобавлено: Вс Июн 06, 2010 11:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Это верно . Как Москва - это далеко не вся Россия. За кольцевой дорогой именно жизнь-то и начинается... Смеется
Вернуться к началу
АЛЕНА
Воевода


Репутация: +20/–1    

Зарегистрирован: 21.02.2009
Сообщения: 1131
Откуда: с берега речки Камышинки

СообщениеДобавлено: Пн Июн 07, 2010 6:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

БЗ писал(а):
Активно верующих православных по России - менее 2% по моим прикидкам

А что мешает активизировать остальные 78% - вот в школе вводится изучение основ религии... Через пару-тройку десятков лет вся страна будет активно поддерживать РПЦ. Кстати, неактивные прихожане тоже достаточно агрессивны к язычеству.
БЗ писал(а):
- День согласия и примирения


да-а, я поначалу тоже так думала. Потом решила - а что, замечательный праздник. Надо бы в него свое звучание вложить, отличное от предложенного нынешней властью...
_________________
Слава Роду!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
БЗ
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пн Июн 07, 2010 6:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

АЛЕНА писал(а):
А что мешает активизировать остальные 78% - вот в школе вводится изучение основ религии... Через пару-тройку десятков лет вся страна будет активно поддерживать РПЦ.

АЛЕНА, Вы сами давно школу закончили? Скажите мне: велик ли процент людей, которые закончили школу 20-30 лет назад и еще помнят алгебру и начала анализа и задачки по химии с молярными массами?
Почему Вы думаете, что нудные евангельские нравоучения в школе засядут в голове крепче?
Wink

АЛЕНА писал(а):
Потом решила - а что, замечательный праздник.

Праздник-то замечательный, только нужен ли стране еще один повод для пьянки?
Смеется
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ. -> Чья вера ладнее? Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 6 из 7

Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS

Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson (http://www.eddingschronicles.com). Stone textures by Patty Herford.