Список форумов ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ.


ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ.

"Нам ли греть потехой муть кабаков? Нам ли тешить сытую спесь? Наше дело - Правда острых углов. Мы, вообще такие, как есть!"
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Моё язычество.
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ. -> Вече
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кряж
Князь


Репутация: +40/–1    

Зарегистрирован: 05.10.2008
Сообщения: 1568
Откуда: Русь

СообщениеДобавлено: Вт Окт 09, 2012 3:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Кот писал(а):
А чем роль хозяина отличается от роли вожака? Вожак решает где спать, куда идти, когда и на кого охотиться, кто ест первый, кто будет жить в стае, а кто нет. Так в чем разница?

Вожак наиболее выдающийся член стаи (общества), легко заменяемый на другого более достойного , хозяин может не обладать качествами вожака , но оставаться хозяином , да и замена его происходит совсем по другим правилам нежели вожака. К тому же у каждого члена стаи есть свобода выбора - подчиниться вожаку или уйти из стаи , чего нет в случае с хозяином ( по крайней мере в случае отношений человек-зверь.)
Кот писал(а):
Возможно я не совсем удачно подобрал термин... Давайте назовем их "тонкие тела"... ну или просто "оболочки"... чтобы уйти от слова "энергия".

Хорошо . Из чего состоят эти оболочки? материальны ли они?
_________________
Знание -сила
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кот
Кромешный дозорный


Репутация: +11/–1    

Зарегистрирован: 24.02.2011
Сообщения: 321

СообщениеДобавлено: Вт Окт 09, 2012 6:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Кряж
Не согласен с этим:
Кряж писал(а):
хозяин может не обладать качествами вожака , но оставаться хозяином

Потому что если человек не вожак, то вожаком становится его домашнее животное, и доказательством этому служат сотни и тысячи мелких собачонок, которые заставляют своих так называемых "хозяев" плясать под свою дудку.

и с этим:
Кряж писал(а):
К тому же у каждого члена стаи есть свобода выбора - подчиниться вожаку или уйти из стаи

Нет такого выбора, потому что если животное коллективно, то уход из стаи равнозначен смерти, в одиночку оно не выживет, а шансов присоединиться к другой стае не так много. К тому же в новой стае новичок будет опять в самом низу иерархической лестницы, и то если вожак решит что он не представляет для него угрозы. А чтобы создать свою стаю, надо обладать качествами вожака и где-то найти других.

Кряж писал(а):
Из чего состоят эти оболочки? материальны ли они?

Про состав ничего не могу сказать. О материальности придерживаюсь осторожного предположения что да, материальны (т.е. могут быть восприняты нашими органами чувств, возможно не в полную меру, а где-то на грани восприятия).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кряж
Князь


Репутация: +40/–1    

Зарегистрирован: 05.10.2008
Сообщения: 1568
Откуда: Русь

СообщениеДобавлено: Вт Окт 09, 2012 8:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Кот писал(а):
Потому что если человек не вожак, то вожаком становится его домашнее животное, и доказательством этому служат сотни и тысячи мелких собачонок, которые заставляют своих так называемых "хозяев" плясать под свою дудку.
На самом деле это хозяева этих собачонок сюсюкаются с ними и заботятся как о детях , им это нравится , а вот нравиться ли этим собачкам эти сюсюканья это вопрос.
Кот писал(а):
Нет такого выбора, потому что если животное коллективно, то уход из стаи равнозначен смерти, в одиночку оно не выживет, а шансов присоединиться к другой стае не так много. К тому же в новой стае новичок будет опять в самом низу иерархической лестницы, и то если вожак решит что он не представляет для него угрозы. А чтобы создать свою стаю, надо обладать качествами вожака и где-то найти других.
Уходят из стаи молодые волки , ещё как уходят и живут и набираются опыта в одиночку , слабые погибают , сильные выживают сбиваются в новые стаи с новыми вожаками.
Кот писал(а):
О материальности придерживаюсь осторожного предположения что да, материальны
В таком случае они так же должны состоять из того же материала что и физические тела , а если они воспринимаются нашими органами чувств , то как минимум из молекул , меньшие частицы наши органы чувств вряд ли воспримут ,но даже если предположить , что наши органы чувств способны воспринимать гораздо меньшие частицы , это ничего не меняет , всё равно эти "оболочки" будут состоять из тех же частиц , что и физическое тело , а значит подчиняться физическим законам , с чего тогда им продолжать жить , если физическое тело умерло?
_________________
Знание -сила
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кот
Кромешный дозорный


Репутация: +11/–1    

Зарегистрирован: 24.02.2011
Сообщения: 321

СообщениеДобавлено: Ср Окт 10, 2012 5:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Кряж писал(а):
На самом деле это хозяева этих собачонок сюсюкаются с ними и заботятся как о детях , им это нравится , а вот нравиться ли этим собачкам эти сюсюканья это вопрос.

То есть Вы не отрицаете что собачонки являются вожаками в отношениях зверь-человек, а нравится не нравится вопрос третий. Улыбка
Кряж писал(а):
Уходят из стаи молодые волки , ещё как уходят и живут и набираются опыта в одиночку , слабые погибают , сильные выживают сбиваются в новые стаи с новыми вожаками.

Здесь конечно было бы неплохо статистику, которой, к сожалению, никто не может предоставить.
Кряж писал(а):
В таком случае они так же должны состоять из того же материала что и физические тела , а если они воспринимаются нашими органами чувств , то как минимум из молекул , меньшие частицы наши органы чувств вряд ли воспримут ,но даже если предположить , что наши органы чувств способны воспринимать гораздо меньшие частицы , это ничего не меняет , всё равно эти "оболочки" будут состоять из тех же частиц , что и физическое тело , а значит подчиняться физическим законам , с чего тогда им продолжать жить , если физическое тело умерло?

Пофлудим?
http://bogunemilforum.mybb2.ru/viewtopic.php?t=189&start=1305
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кряж
Князь


Репутация: +40/–1    

Зарегистрирован: 05.10.2008
Сообщения: 1568
Откуда: Русь

СообщениеДобавлено: Чт Окт 11, 2012 2:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Кот писал(а):
То есть Вы не отрицаете что собачонки являются вожаками в отношениях зверь-человек, а нравится не нравится вопрос третий.
Отрицаю . В конце концов именно человек , а не собачка решает , где ей спать, что ей есть, когда гулять и т.д.,хотя иногда кажется , что это не так , потому что собачке предоставляется право выбора из пяти кормов или места для сна.
_________________
Знание -сила
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кот
Кромешный дозорный


Репутация: +11/–1    

Зарегистрирован: 24.02.2011
Сообщения: 321

СообщениеДобавлено: Пт Окт 12, 2012 9:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Кряж писал(а):
В конце концов именно человек , а не собачка решает , где ей спать, что ей есть, когда гулять и т.д.

Вопрос спорный. Если Вы принесете собаке корм и она откажется его есть, как Вы поступите? Наверное как в анекдоте про кота и гречку? А вот такие "хозяева" среди ночи помчаться в магазин за другим кормом, а если и этот собачка есть не захочет, то за третьим и т.д. Так кто решает что собаке есть? Человек в этой ситуации лишь поставщик.
Та же самая ситуация и с местом для сна, собачка сама решает где спать, даже если это супружеское ложе.
Может видели, был как-то цикл передач как раз на эту тематику, то ли по Animal Planet, то ли Дискавери, назывались "Переводчик с собачьего"? Есть весьма любопытные случаи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кряж
Князь


Репутация: +40/–1    

Зарегистрирован: 05.10.2008
Сообщения: 1568
Откуда: Русь

СообщениеДобавлено: Пт Окт 12, 2012 4:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Дело в том , что даже если собака является вожаком (хотя я так не считаю ) то хозяином остаётся всё равно человек, нет полной свободы выбора у этой собачки, например : гулять она будет ровно столько сколько сможет гулять с ней хозяин и уйти от хозяина по своему желанию она не сможет.
_________________
Знание -сила
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кот
Кромешный дозорный


Репутация: +11/–1    

Зарегистрирован: 24.02.2011
Сообщения: 321

СообщениеДобавлено: Сб Окт 13, 2012 10:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Кряж писал(а):
Дело в том , что даже если собака является вожаком (хотя я так не считаю ) то хозяином остаётся всё равно человек, нет полной свободы выбора у этой собачки, например : гулять она будет ровно столько сколько сможет гулять с ней хозяин и уйти от хозяина по своему желанию она не сможет.

Как раз в этих передачах ведущий рассказывал что на прогулках собака должна следовать за человеком, а не наоборот (собака тащит человека куда ей вздумается). Правда я с этим не согласен, все таки это время принадлежит собаке. И хотя не стоит позволять ей таскать вас по всем кустам в округе, но какую-то свободу действия предоставить можно.
А по поводу ухода... А зачем ей уходить если у нее и так все хорошо? Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кряж
Князь


Репутация: +40/–1    

Зарегистрирован: 05.10.2008
Сообщения: 1568
Откуда: Русь

СообщениеДобавлено: Сб Окт 13, 2012 4:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Кот писал(а):
А по поводу ухода... А зачем ей уходить если у нее и так все хорошо?
Элементарный пример: Кобель учуял течную суку и с удовольствием бы ушёл с ней погулять на недельку , любвеобильный хозяин разрешающий спать своему псу на своей кровати и бегающий ей за кормом среди ночи , не пустит пёсика гулять.
_________________
Знание -сила
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кот
Кромешный дозорный


Репутация: +11/–1    

Зарегистрирован: 24.02.2011
Сообщения: 321

СообщениеДобавлено: Вс Окт 14, 2012 1:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Кряж писал(а):
Элементарный пример

Думаю что он тут же бросится к телефону в поисках подружки для своего питомца Улыбка
Но это я так ... Отличный пример, с него надо было начинать. Я понял Вашу мысль и с тем, что "хозяином остаётся всё равно человек" соглашусь с оговоркой, что не во всех областях взаимоотношений "человек-зверь".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Блинцов
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пн Ноя 12, 2012 8:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Что бы выразить все свои мысли я создал собственный языческий сайт. Кому интересно, заходите: http://web-kapiche.ru/
Вернуться к началу
Магнус
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пн Ноя 12, 2012 9:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Блинцов писал(а):
Что бы выразить все свои мысли я создал собственный языческий сайт. Кому интересно, заходите: http://web-kapiche.ru/
Прошу прощения, но побывал на этом сайте и кроме быков седуней и коров земуней и хиневичского радения не нашел ничего. Конечно не сильно то и искал, после нескольких высокоинтеллектуальных статей про вышеней и крышеней... Желания заходить отсутствует.
Вернуться к началу
Сын Ярости
Гость

   




СообщениеДобавлено: Ср Ноя 21, 2012 7:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Рябинка писал(а):
И наиболее распространенная ошибка заключается, на мой взгляд, вот в чем: распространено мнение, что как раз Чернобог-то и есть тот самый необходимый элемент баланса, этакое черное, без которого мы-де не увидим белого. Однако, если это и элемент баланса - да, хорошо, и тут готова согласиться - то это именно баланс-противостояние опасности (т.е. черное как разбалансирующий элемент, выводящий белое из состояния статики и требующий от нее действий для возвращения баланса!!! без которых разбалансировка продолжится). Это ведь тоже баланс! Однако почему-то считается, что раз баланс и гармония, то с плесенью надо смиряться, почитать ее и ценить. А я вот предпочту бороться. Не дабы извести под корень, а дабы место свое знала (когда я в доме стены мою с хлоркой, я ведь вовсе не ставлю целью всю существующую в природе плесень уничтожить). Для того самого баланса, который - суть всего.

Как-то так. Моя личная версия, на истину в последней инстанции не претендую.

+1

Инквизитор писал(а):
Причин очень часто куда больше. Подпасок лет 10-12 уже какую ночь не спит (дома дела замотали) - ну и не повезло сегодня. А пастух (дед, наставник или т.п.) заболел, запил... А лесник, коему уже третий год на волков жалуются никак облаву не проведет. Потому как нужны люди, техника и горючее. Да и годы уже не те. А смены не предвидится. До президента или до Бога доводить не будем. Мораль: все таки жизнь такая И все "отличились". Каждый в той или иной мере. Волк... Тут однозначно его вина. А еще ему кушать надо. И когда лосей и кабанов мало (перебили), а скотина пасется на опушке леса (а негде больше!) что нибудь да произойдет. Спит пастушок или нет, это всего лишь вопрос времени.

Если посмотреть на ситуацию как следует, то никакого зла в ней вообще нет. Это жизнь. Злом скорее является человеческая погоня за умножающимся комфортом, его вера в то, что оный - добро.
Вернуться к началу
Сын Ярости
Гость

   




СообщениеДобавлено: Ср Ноя 21, 2012 7:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Велес писал(а):
Говорят демоны отвратительны на вид...

Своё отражение увидели... Есть у них такая склонность.

Велес писал(а):
Есть люди владеющие даром описать ( именно письменно) и даже сделать ярче любое событие

По-моему эти их экхерсисы понятны и ярки только для тех, кто это сам пережил.
Большая часть явлений, на словах вообще непередаваема, хотя у людей есть такая иллюзия.

Инквизитор писал(а):
Виноват не так, как люди. В духовном смысле конечно на нем вины нет. А вот в бытовом... В общем тогда необходимо либо компенсировать людям ущерб (на Западе так порой делают, если скотоводству наносят вред представители редких видов), либо проводить облаву. Но оставлять все как есть не следует. Кстати, это опять на тему "жизнь такая". И людей жалко, и волков, и делать что-то надо. А что - не ясно...

Пока человек не усовершенствует свою природу, он всегда будет жаловаться на несовершенство мира и страдать от волков, соседей, комаров иже с ними.
Вот над собой работать и нужно.
Вернуться к началу
Инквизитор
Гость

   




СообщениеДобавлено: Чт Ноя 22, 2012 1:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Сын Ярости писал(а):
Вот над собой работать и нужно.

Это никогда не лишнее, но в любом случае на происходящие события придется реагировать тем или иным действием или бездействием (которое согласно буддизму все равно действие). Будет ли оное действие тщательно обдуманным или спонтанным (кстати, не всегда ясно что лучше), правильным или нет, дело уже другое.
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ. -> Вече Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 7 из 8

Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS

Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson (http://www.eddingschronicles.com). Stone textures by Patty Herford.