Список форумов ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ.


ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ.

"Нам ли греть потехой муть кабаков? Нам ли тешить сытую спесь? Наше дело - Правда острых углов. Мы, вообще такие, как есть!"
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Мужикам о прессе
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ. -> Знахарская изба.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Сын Ярости
Гость

   




СообщениеДобавлено: Чт Апр 29, 2010 12:03 am    Заголовок сообщения: Мужикам о прессе Ответить с цитатой  

Давно думал накатать статбю на эту тему, но недавно наткнулся на уже существующую в сети.
Привожу оную. Взята с сайта Славяно-горицкой борьбы.

"О тонкой талии



«…У него прорезался чистый голос – мощный и звонкий, как боевая труба, он отрастил самые широкие среди кадетов плечи, зато пояс двенадцатилетней девочки ему пришелся бы в пору…». Юрий Никитин. Золотая шпага.

Многие из нас читали Никитина. Его эпическую серию «Трое из леса», исторические романы «Князь Владимир», «Ингвар и Ольха», «Золотая шпага» и многое другое . Романы, поющие гимн воинам, гимн мужской силе и ярости. Но что меня всегда слегка коробило в описании главных героев, это осиная талия при широченных плечах – образ прослеживающийся во всех его книгах. Образ яркий, красивый, его с большой охотой используют в современных комиксах про Супермена, Человека паука и тд.

Увы, наука и практика показывает, что представитель подобной фигуры не может обладать большой физической силой, и, более того, его поясничный отдел позвоночника всегда подвержен риску травмы. Тонкая талия при широченных плечах и могучей грудной клетки, покрытой огромными мышечными пластами, это слабо развитые мышцы брюшного пресса, косые мышцы живота и длинные мышцы спины. Эти мышцы, будучи в тонусе, обеспечивают стабилизацию позвоночника, оберегают его от смещений позвонков и прочих травм.

Чем сильнее развит мышечный корсет, состоящий из вышеназванных мышц, тем в большей степени он снимает нагрузку с позвоночника, принимая ее на себя. Что происходит при подъеме атлетом огромных весов? Натуживание. Внутрибрюшное давление увеличивается во много раз и эта огромная давящая со всех сторон на позвоночник сила стабилизирует его , предохраняет от смещений и уменьшает вертикальную нагрузку на позвоночник, принимая ее на себя. Чем больше поднимаемый вес, тем более опасно это для позвоночника и тем сильнее натуживание. А сильное натуживание возможно только при соответствующем развитии мышц окружающих поясничный отдел позвоночника, в первую очередь конечно прямых мышц живота. Именно они при мощном напряжении сдавливают внутренние органы, обеспечивая высокое внутрибрюшное давление. Слаборазвитые мышцы брюшного пресса и косые мышцы живота не в силах обеспечить этого, и позвоночник без этой поддержки недостаточно стабилен и поэтому легко подвержен травмам.

Это раз. А во- вторых может вылезти грыжа. Грыжа живота представляет собой выход из брюшной полости внутренних органов вместе с покрывающей их брюшиной (оболочкой, выстилающей изнутри брюшную полость ) через слабые места брюшной стенки под кожу или в другие полости.



То есть случаются варианты, когда при подъеме веса организм, оберегая позвоночник, делает натуживание такой силы, что мышцы живота не выдерживают давления и раздвигаются в так называемых «слабых местах», где их толщина меньше или где они имеют более рыхлую структуру, чем в других отделах (паховый треугольник, белая линия живота, послеоперационный рубец и др.)

Естественно что массивные, плотные и сильные мышцы живота надежная гарантия от возникновения грыжи. Ну и как вы понимаете щит этот двусторонний. И он прекрасно защищает внутренние органы от механического воздействия из вне. Чем крепче пресс, тем больше вы защищены. Тем легче вы перенесете пропущенный удар и в область живота.

Для примера вновь обратимся к литературе. Вот знаменитое описание спартанца из романа Ильи Ефремова «Таис Афинская», прекрасно иллюстрирующее защитные функции пресса.

« Спартанка бросилась к коню, но ее опередил спрыгнувший с причала воин. Судно качнулось, копыта лошади начали соскальзывать с бревна, но воин с удивительной отвагой и силой подтолкнул жеребца под круп, буквально выбросив его на пристань. Он не сумел избежать удара задних ног и упал на шаткую палубу, однако тотчас же поднялся невредимый. Спартанец был одет только в эпоксиду - короткий хитон, закрепленный на одном плече. Единственным признаком воина на нем был широкий пояс. В борьбе с лошадью хитон упал с плеча, обнажив спартанца до талии. Таис с любопытством разглядывала его, вдруг вспомнив Поликлетова Копьеносца, моделью которому служил тоже лакейский юноша. Менедем обладал столь же могучим торсом, шеей и ногами, как знаменитая статуя. На выпуклой широченной груди могучими плитами лежали грудные мускулы, нижним краем немного не достигая правильной арки слегка выступающего реберного края. Ниже брюшные мышцы были столь толсты, что вместо сужения в талии нависали выступами над бедрами. Такая броня брюшных мускулов могла выдержать удар задних ног бешеного коня без всякого вреда. Самое узкое место тела приходилось на верхнюю часть бедер, хотя их мускулы и особенно голени вздувались широко выше и ниже колен.»

Не правда ли более реалистично, чем у Никитина? Вот это описание реальной, а не киношно-коммиксово-мультяшной фигуры мужчины воина.

Посмотрите на скульптуры Геракла и Дорифора. Огромные гипертрофированные косые мышцы живота просто свисают с боков, а пласты «кубиков» пресса сильно выдаются вперед – где тут быть девичьей талии?

Посмотрите на скульптуры Геракла и Дорифора. Огромные гипертрофированные косые мышцы живота просто свисают с боков, а пласты «кубиков» пресса сильно выдаются вперед – где тут быть девичьей талии?

Отрывок из афиши Самсона (Александра Засса ), выступавшего в Англии: "Самсон предлагает 25 фунтов стерлингов тому, кто собьет его с ног ударом кулака в живот. Разрешается принимать участие боксерам-профессионалам ( иногда предлагалось использовать кувалду). Приз в 5 фунтов стерлингов дается тому, кто согнет подковой железный стержень". Известный английский боксер Том Бернс, испробовавший свою силу во время выступления Самсона, сломал о его живот кисть руки. А железный стержень, о котором шла речь, представлял собой прут квадратного сечения приблизительно 1,3Х1,3Х26 см.

Я думаю, что приведенные примеры наглядно показывают, зачем единоборцам массивные и очень сильные мышцы живота.

Теперь поговорим более подробно о наружных и внутренних косых мышцах живота. Они очень благодарно отзываются на нагрузку и быстро увеличивают мышечную массу. Но за всю мою бытность работы персональным тренером в фитнес-центре я не встречал ни одного занимающегося, будь то мужчина или женщина, стремящегося увеличить эти мышцы. Развитые косые мышцы расширяют бока и увеличивают талию. Именно развития этих мышц более всего боятся женщины. Очень осторожно подходят к тренингу этих мышц бодибилдеры, так как критерии их красоты обязуют иметь максимально узкую талию при максимально широких спине и плечах – еще раз к разговору о силовых возможностях культуристов. Они никогда не используют больших отягощений при тренировке данных мышц. Многие не делают даже приседаний с большим весом, поскольку натуживание, возникающее при этом, само по себе является тренировкой мышц живота, и, соответственно, растит их массу. А при выполнении всех упражнений с тяжелыми весами они надевают тяжелоатлетический пояс, который позволяет создать необходимое для безопасности позвоночника натуживание, имея мышцы живота менее сильные и массивные, чем требуется для подобных результатов. Роль мышечного панциря берет на себя туго обтянутая вокруг талии прочнейшая многослойная воловья кожа. При использовании пояса мышечная масса прямых и косых мышц растет гораздо медленнее.

А для чего они нужны единоборцам? Эти мышцы обеспечивают повороты туловища и его сгибание вперед и в бок, а это основа всей бросковой и ударной техники. Приходилось ли вам видеть великих борцов или боксеров с узкой талией? Фотогалерея в конце статьи наглядно даст ответ на этот вопрос.

Попробуйте лежа на спине, не отрывая лопаток, сильно ударить нависающего над вами соперника. Или сделать это стоя, прижавшись спиной к стене с тем же условием. Представили? Я думаю, результат очевиден. З.М.Хусяйнов, тренер по боксу, автор ряда работ посвященных ударным движениям, в своей книге «Тренировка нокаутирующего удара боксеров высокой квалификации» дает следующий расклад по вкладу звеньев тела в силовую характеристику удара у накаутеров мастеров спорта : ударное движение руки к цели 24%, вращательно-поступательное движение туловища 37%, отталкивающее разгибание ноги 39%. У боксеров темповиков и игровиков расклад несколько иной: ударное движение руки к цели 25%, вращательно-поступательное движение туловища 42%, отталкивающее разгибание ноги 33%.

В приведенных выше тестах вы смогли в ударе развить силу удара чуть более 20% от максимальной. Если изменить условия теста и произвести удар сидя на табуретке не отрывая таза, но используя предварительный замах, то после некоторой тренировки удар приобретет достаточную силу. Две третьих от максимума. Вот такой вклад в удар дают нам косые мышцы живота, поскольку вращательно-поступательное движение туловища делают именно они. Поэтому и талия у боксеров достаточно широка.

В заключении, хотелось бы рассмотреть еще один вопрос. Дело в том ,что мода на тонкую талию при широких появилась только во второй половине ХХ века. Нигде, ни в каких изображениях человека прошлых лет вы не найдете подобный стереотип. Ни в изображениях наших богатырей или европейских рыцарей, ни , тем более в изображениях самураев на японских гравюрах. В Японии до сих пор обладателями лучшей фигуры, и, кстати, самой сексуальной для японок, считаются борцы сумо. А на Руси? «Бывало, в старину, подпоясывая рубаху, стремился дородный человек опустить пояс пониже. И как вы думаете, зачем? Да чтобы лучше виден был его живот — признак солидности и благополучия. Вот тому и резон! Другое дело работный люд. Машет плотник целый день топором, косарь — косой, землекоп — лопатой. Откуда у них животу быть? По фигуре сразу и видно — «пустяшные» люди, голь перекатная!» (Г. Тэнно.) ХХ век принес моду на культуризм, и если фигуры атлетов начала века близки к древнегреческим канонам, то после второй половины века начал доминировать искусственный, надуманный и нефизиологический стереотип. ХХ век принес моду на феминизм, на нетрадиционную сексуальную ориентацию, на интернационализм и межрасовые браки, равно как и на браки между представителями одного пола, на новый нефизиологический канон женской красоты унисекс – этакие безгрудые и узкотазые девочки и много еще всякой гадости. И далеко не все это достойно слепого копирования!

Я не призываю вас отъедать огромный живот. Но категорически предостерегаю от стремления к девичьей талии. Талия борца должна быть широкой, массивной покрытой пластами мышц. Ведь именно эти мышцы более всего соответствуют излюбленному словосочетанию поэтов «броня мышц». "
Вернуться к началу
Сын Ярости
Гость

   




СообщениеДобавлено: Чт Апр 29, 2010 12:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Вот образцы настоящих прпорций с мощным прессом.

Геракл, .

Дорифор (копьеносец)

Арес Боргезе
Вернуться к началу
Алина
Гость

   




СообщениеДобавлено: Чт Апр 29, 2010 12:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Интересно. А вот если женщина разовьёт себе мышцы живота, это как повлияет на беременность? Послужит ли это лучшей защитой плода или наоборот повлечёт трудности, что живот недостаточно растянется и плоду будет мало места?
Вернуться к началу
Сын Ярости
Гость

   




СообщениеДобавлено: Чт Апр 29, 2010 2:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Если до такой степени как у мужиков на фотках, то во-первых это для жнещины практически нереально, а во-вторых непонять зачем нужно. А в третьих неизвестно как оно скажется, хотя мышцы растягиваются отлично. Думаю никаких проблем не будет.
А вот если ты просто будешь усердно пресс качать не прибегая к дополнительным отягощениям или прибегая, но к маленьким (5-10 кг), то и талия в толщине не увеличится и тонус будет отличный и опасаться будет нечего.
А вот мужикам отягощения нужны приличные. У меня они находятся в районе 50-80кг для пресса. И притом ещё есть куда стремиться



Кстати вот схема грыжи.
Вернуться к началу
Сын Ярости
Гость

   




СообщениеДобавлено: Чт Апр 29, 2010 2:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Алина писал(а):
Послужит ли это лучшей защитой плода

Защищает в основном жировая прослойка. Её развить легче. Wink
А вот то что проработанный пресс располагает внутренние органы в правильное положение - факт.
Вернуться к началу
Алина
Гость

   




СообщениеДобавлено: Чт Апр 29, 2010 2:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Спасибо за инфу, Сын Ярости! А меня, кстати, всегда мучил вопрос о том, почему у некоторых спортсменов и такая талия узкая, даже кажется диспропорциональным и смотрится некрасиво. Значит, не зря мне нравились мужики, у которых всё при себе Смеется
Значит, пресс качать, но не усердно полезно и женщинам, особенно перед планами забеременеть! Надо это учесть.
Вернуться к началу
YARA
Гость

   




СообщениеДобавлено: Чт Апр 29, 2010 11:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Алина писал(а):

Значит, пресс качать, но не усердно полезно и женщинам, особенно перед планами забеременеть! Надо это учесть.


Очень даже усердно. Просто не надо большие веса тягать. Максимум - собственный вес ( нормальный, ессно, если в даме на 20 кило больше, чем нужно, то не этот вес берите ). Обычный рабочий вес - половина от своего. Это, конечно, очень грубые прикидки, но, хоть понятие дадут. С такими весами вы хоть обприседайтесь - будет только польза и чрезмерно объемистого пресса не нарастет.

Касательно беременности. Женщинам необходим хороший пресс, чтобы нормально выносить и родить. И, при этом, не расползтись потом, как квашня. Сколько раз я слышала : "Родившая женщина не может быть без живота. Т.к. мышцы растягиваются....." Сами понимаете, кто это говорит ( те, кто не утруждался тренировками ), но надо же как-то себя оправдать.......С полной уверенностью могу сказать, что это - полная лажа.
Вернуться к началу
Алина
Гость

   




СообщениеДобавлено: Чт Апр 29, 2010 11:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Благодарю, YARA, и в самом деле существует масса упражнений для женщин после рождения ребёнка, чтобы вернуть себе фигуру.
А мужчинам пресс тоже только на пользу, потому что тяжести поднимать - это их дело.
Вернуться к началу
Сын Ярости
Гость

   




СообщениеДобавлено: Вт Май 04, 2010 12:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

"Родившая женщина не может быть без живота. Т.к. мышцы растягиваются....."
Да, это действительно перл. Мышцы - резинка: растянулись и обратно. А в их понмании они больше напоминают башамак (растоптал и назад дороги нет). Смеется
Вернуться к началу
Рябинка
Великий князь


Репутация: +43/–1    

Зарегистрирован: 16.05.2008
Сообщения: 2197
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Вт Май 04, 2010 6:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

YARA писал(а):
Родившая женщина не может быть без живота. Т.к. мышцы растягиваются....."

Родила, лежу на каталке, пощупала живот - доска доской, как и не было этих 9 месяцев. А тетки на отделении действительно с забавными такими "мешками" ходили...
_________________
Лицо волчьей национальности
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
DisaAnna
Гость

   




СообщениеДобавлено: Ср Май 05, 2010 4:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

какой там живот Rolling Eyes позвоночник лёжа а спине пощупать можно....

Пресс качаю потихоничку, ибо мало мне кесарева, потом ещё апендицит... всё брюхо в шовчиках Rolling Eyes
Вернуться к началу
Сын Ярости
Гость

   




СообщениеДобавлено: Чт Май 06, 2010 1:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

DisaAnna писал(а):
Пресс качаю потихоничку, ибо мало мне кесарева, потом ещё апендицит... всё брюхо в шовчиках

А когда последний шов наложили?

Я потихоньку начал качать пресс через пять недель после аппендицита (порывался ещё в больнице, но более умные остановили).
Знакомый штангист выиграл первенство Украины через 10 дней после оперции. Shocked Его перед этим тщательно перебинтовали - и в дело. Через полгода можно наяривтаь по полной - это точно.

Рябинка писал(а):
Родила, лежу на каталке, пощупала живот - доска доской, как и не было этих 9 месяцев. А тетки на отделении действительно с забавными такими "мешками" ходили...

Для некоторых роды - это повод распуститься и обрюзгнуть.

Кстати милые дамы, эта тема вобще-то предназначалась для мужиков. Смеется
Вернуться к началу
Алина
Гость

   




СообщениеДобавлено: Чт Май 06, 2010 1:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Так дуализм ж однако, там, где мужик, должна быть и милая дама Very Happy особенно если мужик с таким хорошим прессом Смеется
Вернуться к началу
Сын Ярости
Гость

   




СообщениеДобавлено: Чт Май 06, 2010 3:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Алина писал(а):
Так дуализм ж однако, там, где мужик, должна быть и милая дама особенно если мужик с таким хорошим прессом

Вот только окромя меня, в этой теме все мужики глиняно-мраморные, а милые дамы вполне живые и тёплые. Смеется

Ну и раз мы уже разбезобразничались, то для ориентира могу сказать, что для женщины вполне достаточно быть в состоянии сделать 15 подъёмов ног на турнике. 20 - это вообще отлично.
Это наиболее безопасное упражнение для пресса. Да и наверное наиболее эффективное.

И не качайте его каждыё день, Рода ради! Два раза в неделю - предостаточно. Да и то не стоит на каждой трехе на полную катушку напрягаться. Больше трехаться - не значит быстрее достичь цели. Чащё наоборот.
Вернуться к началу
Алина
Гость

   




СообщениеДобавлено: Чт Май 06, 2010 11:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Смеется

То есть на турнике? А на полу если сколько подъёмов? А для мужчин какая норма (это тоже дамам на заметку Улыбка )?
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ. -> Знахарская изба. Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS

Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson (http://www.eddingschronicles.com). Stone textures by Patty Herford.