Список форумов ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ.


ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ.

"Нам ли греть потехой муть кабаков? Нам ли тешить сытую спесь? Наше дело - Правда острых углов. Мы, вообще такие, как есть!"
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Великаны
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ. -> Ложь или правда?
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Сын Ярости
Гость

   




СообщениеДобавлено: Ср Июн 02, 2010 11:15 am    Заголовок сообщения: Великаны Ответить с цитатой  

Ничего другого не нашёл о них.

Насколько достоверны эти сведения - тоже не знаю

"Люди-гиганты древние жители Земли

Гигантские скелеты

Исторические хроники XIX века часто сообщают о находках в разных уголках земного шара скелетов людей аномально высокого роста.

В 1821 году в США в штате Теннесси нашли развалины древней каменной стены, а под ней два человеческих скелета ростом 215 сантиметров. В Висконсине во время строительства зернохранилища в 1879 году были найдены огромные позвонки и кости черепа «невероятной толщины и размера», как свидетельствует заметка в газете.

В 1883 году в штате Юта было обнаружено несколько могильных холмов, в которых находились захоронения людей очень высокого роста — 195 сантиметров, что по крайней мере на 30 сантиметров выше среднего роста индейцев-аборигенов. Последние не делали этих захоронений и не могли сообщить никакой информации о них В1885 году в Гастервилле (Пенсильвания) в большом могильном холме был обнаружен каменный склеп, в котором находился скелет высотой 215 сантиметров На стенах склепа были вырезаны примитивные изображения людей, птиц и животных.

В 1899 году шахтеры Рурской области в Германии обнаружили окаменелые скелеты людей ростом от 210 до 240 сантиметров.

В1890 году в Египте археологи нашли каменный саркофаг с глиняным гробом внутри, в котором находились мумии двухметровой рыжеволосой женщины и младенца. Чертами лица и сложением мумии резко отличались от древних египтян Похожие мумии мужчины и женщины с рыжими волосами были обнаружены в 1912 году в Ловлоке (Невада) в пещере, вырубленной в скале. Рост мумифицированной женщины при жизни составлял два метра, а мужчины — около трех метров.

Австралийские находки

В 1930 году вблизи Басарста в Австралии старатели на разработках яшмы часто находили окаменелые отпечатки огромных человеческих ног. Расугигантскихлюдей, останки которых были найдены в Австралии, антропологи назвали мегантропусами Рост этих людей составлял от 210 до 365 сантиметров. Мегантропусы схожи с гигантопи-теками, останки которых обнаружены в Китае Судя по найденным фрагментам челюстей и множеству зубов, рост китайских гигантов составлял 3 до 3,5 метра, а вес 400 килограммов Вблизи Басарста в речных отложениях имелись каменные артефакты огромного веса и размера — дубинки, струги, стамески, ножи и топоры. Современный Homo sapiens вряд ли смог бы работать инструментами весом от 4 до 9 килограммов.

Антропологическая экспедиция, специально исследовавшая этот район в 1985 году на предмет наличия останков мегантропусов, проводила раскопки на глубине до трех метров от поверхности земли Австралийские исследователи нашли помимо прочего окаменевший коренной зуб высотой 67 и шириной 42 миллиметра. Владелец зуба должен был иметь рост по крайней мере 7,5 метрам вес 370 килограммов! Углеводородный анализ определил возраст находок, составивший девять миллионов лет.

В 1971 году в Квинсленде фермер Стивен Волкер, вспахивая свое поле, наткнулся на большой фрагмент челюсти с зубами высотой пять сантиметров. В 1979 году в Мегалонг Вэлли в Голубых горах местные жители нашли огромный торчащий над поверхностью ручья камень, на котором виднелся отпечаток части огромной стопы с пятью пальцами. Поперечный размер пальцев составлял 17 сантиметров. Если бы отпечаток сохранился полностью, то имел бы 60-сантиметровую длину. Отсюда следует, что отпечаток оставил человек шестиметрового роста

Вблизи Малгоа были найдены три огромных отпечатка стопы 60 сантиметров длиной, 17 — шириной. Длина шага великана измерялась 130 сантиметрами. Следы сохранялись в окаменевшей лаве на протяжении миллионов лет, еще до того, как на австралийском континенте появился Homo sapiens (если считать верной теорию эволюции). Огромные следы находятся также в известняковом русле реки Верхний Маклей. Отпечатки пальцев этих следов имеют длину 10, а ширина стопы составляет 25 сантимпетров. Очевидно, аборигены Австралии не были первыми жителями континента. Интересно, что в их фольклоре есть легенды о людях-гигантах, обитавших когда-то на этих территориях.

Прочие свидетельства о гигантах

В одной из старинных книг, озаглавленной «История и античность», хранящейся ныне в библиотеке Оксфордского университета, есть отчет о находке гигантского скелета, сделанной в средние века в Камберленде. «Гигант зарыт в землю на глубину четырех ярдов и находится в полном военном облачении Его меч и боевой топор покоятся рядом с ним. Длина скелета 4,5 ярда (4 метра), а зубы «большого человека» измеряются 6,5 дюйма (17 сантиметров)»

В 1877 году недалеко от Евреки в Неваде старатели работали на промывке золота в пустынном холмистом районе. Один из рабочих случайно заметил что-то торчащее над уступом утеса. Люди влезли на скалу и с удивлением обнаружили человеческие кости стопы и голени вместе с коленной чашечкой. Кость была замурована в скалу, и старатели кирками освободили ее от породы. Оценив необычность находки, рабочие доставили ее в Евреку Камень, в который был вмурован остаток ноги, представлял собой кварцит, а сами кости почернели, что выдавало их солидный возраст. Нога была сломана выше колена и представляла собой коленный сустав и целиком сохранившиеся кости голени и стопы. Несколько врачей осмотрели кости и пришли к выводу, что нога несомненно принадлежала человеку. Но самый интригующий аспект находки представлял размер ноги — 97 сантиметров от колена до стопы Владелец этой конечности при жизни имел рост 3 метра 60 сантиметров. Еще более загадочным оказался возраст кварцита, в котором нашли окаменелость — 185 миллионов лет, эра динозавров. Местные газеты наперебой сообщали о сенсации. Один из музеев послал исследователей к месту находки в надежде найти остальные части скелета. Но, к сожалению, ничего больше не было обнаружено.

В 1936 году немецкий палеонтолог и антрополог Ларсон Коль нашел скелеты гигантских людей на берегу озера Элайзи в Центральной Африке. 12 мужчин, захороненных в братской могиле, имели при жизни рост от 350 до 375 сантиметров. Любопытно, что их черепа имели скошенные подбородки и по два ряда верхних и нижних зубов.

Есть свидетельства, что в период Второй мировой войны на территории Польши во время захоронения расстрелянных был найден окаменелый череп высотой 55 сантиметров, то есть почти в три раза больше, чем у современного взрослого человека. Гигант, которому принадлежал череп, имел очень пропорциональные черты и рост не менее 3,5 метра

Черепа великанов

Иван Т. Сандерсон, известный зоолог и частый гость популярного в 60-х годах американского шоу «Сегодня вечером», однажды поделился с публикой любопытной историей о полученном им от некоего Алана Макшира письме. Автор письма в 1950 году работал бульдозеристом на строительстве дороги на Аляске Он сообщал, что рабочие обнаружили в одном из могильных холмов два огромных окаменелых черепа, позвонки и кости ног. Высота черепов достигала 58 см, а ширина 30 сантиметров. Древние гиганты располагали двойным рядом зубов и непропорционально плоскими головами В каждом черепе в верхней части находилось аккуратное круглое отверстие Следует отметить, что обычай деформировать черепа младенцев, чтобы заставить головы по мере роста приобретать удлиненную форму, существовал у некоторых индейских племен Северной Америки. Позвонки, так же как и черепа, имели размер в три раза больший, чем у современного человека. Длина костей голени составляла от 150 до 180 сантиметров.

В Южной Африке на алмазных разработках в 1950 году был обнаружен фрагмент огромного черепа высотой 45 сантиметров. Выше надбровных дуг находились два странных выступа, напоминающие маленькие рога. Антропологи, в руки которых попала находка, определили возраст черепа — около девяти миллионов лет.

Существуют не вполне достоверные свидетельства о находках огромных черепов в Юго-Восточной Азии и на островах Океании.

Иван РЫБАКОВ"
Вернуться к началу
БЗ
Гость

   




СообщениеДобавлено: Ср Июн 02, 2010 6:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Кстати, любопытный момент: в библии слово "рефаим" в одних местах обозначает "исполин", а в других "мертвец". Более точный вариант перевода второго значения, как я предполагаю, не "мертвец", а "вымерший".
Вернуться к началу
Алина
Гость

   




СообщениеДобавлено: Ср Июн 02, 2010 11:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Локи - сын гигантов. Так что возможно, существовали и более огромные великаны на севере, что даже самим людям живущим там, этот род казался гигантским.
Вернуться к началу
АЛЕНА
Воевода


Репутация: +20/–1    

Зарегистрирован: 21.02.2009
Сообщения: 1131
Откуда: с берега речки Камышинки

СообщениеДобавлено: Чт Июн 03, 2010 2:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Сын Ярости писал(а):

Насколько достоверны эти сведения - тоже не знаю

"Люди-гиганты древние жители Земли

Гигантские скелеты


Года полтора назад на форуме РОСС Тиштар показывал фото археологических раскопок с гигантскими человеческими костями. Сейчас поискала - он свои сообщения потер и фото не сохранились. У меня где-то был архив... если он не сгорел, то поищу еще...
_________________
Слава Роду!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сын Ярости
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пт Июн 04, 2010 9:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

АЛЕНА писал(а):
Года полтора назад на форуме РОСС Тиштар показывал фото археологических раскопок с гигантскими человеческими костями.

Хорошо, если это человеческие. Часто за них выдают лиюо поддлки которые подсовывают археологам (а то и сами археологи), либо кости животных. Сенсации-то спросом пользуются.
Вернуться к началу
БЗ
Гость

   




СообщениеДобавлено: Пт Июн 04, 2010 8:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Неплохой материал на эту тему есть тут:
http://www.vosrogdenie.com/viewtopic.php?p=19446&sid=4376ef4bc0177351727ab08bedbcb498
Вернуться к началу
АЛЕНА
Воевода


Репутация: +20/–1    

Зарегистрирован: 21.02.2009
Сообщения: 1131
Откуда: с берега речки Камышинки

СообщениеДобавлено: Сб Июн 05, 2010 12:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Сын Ярости писал(а):
Хорошо, если это человеческие. Часто за них выдают лиюо поддлки которые подсовывают археологам (а то и сами археологи), либо кости животных. Сенсации-то спросом пользуются.

Ярыч, если б это был не Тиштар, я б тоже так подумала. Совать туфту - не в его правилах.
_________________
Слава Роду!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сын Ярости
Гость

   




СообщениеДобавлено: Вс Июн 06, 2010 7:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

АЛЕНА писал(а):
Ярыч, если б это был не Тиштар, я б тоже так подумала. Совать туфту - не в его правилах.

только не забывай, что даже те кто не склонен туфту совать сами могут стать жертвой туфты. то етсь могут усё же сунуть с чистой совестью.

БЗ писал(а):
Неплохой материал на эту тему есть тут:

Дякую, прочёл. Честно говоря, у меня эти "факты" вызывают большое сомнение. Удивляет то, что учёный мир с просто фанатстическим единодушием "не хочет" исследовать эти, якобы "факты".
То есть плащаницу исследовать им не лень, а такие находки - что-то влом.
Ну а сам-то, как думаешь?
Вернуться к началу
БЗ
Гость

   




СообщениеДобавлено: Вс Июн 06, 2010 1:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Сын Ярости писал(а):
Ну а сам-то, как думаешь?

Думаю так.

Во-первых, я лично ни одной аномально крупной человеческой кости в руках не держал.
Во-вторых, есть такая патология роста - гигантизм. Поэтому надо быть чрезвычайно осторожными с гипотезами о "племенах гигантов". Найденные одиночные захоронения могут быть могилами именно таких людей с отклонениями в развитии.
В-третьих, в изолированных сообществах такие патологии могут становиться общим признаком всей популяции. Подобные явления известны (в Замбии живет племя вадома - люди с ногами, похожими то ли на "птичьи" лапы, то ли на клешни).
В-четвертых, гигантские кости могут оказаться вовсе и не человеческими, несмотря на внешнюю схожесть. Для точного утверждения нужен ДНК-анализ.

Что касается того, что наука не исследует подобные феномены, то тут много "подводных камней". С одной стороны можно заподозрить ученых в нежелании обрушивать сложившуюся систему научных взглядов (хотя я никак не пойму - чему может повредить в науке открытие аномально высоких людей?). С другой стороны может быть и так: ученые исследовали, сделали заключение (подделка, кость животного и т. п.), но их заключение не устраивает охотников за сенсациями. И вот поднимается крик: "Наука замалчивает грандиозное открытие!".
Вернуться к началу
Краслава
Гость

   




СообщениеДобавлено: Вс Июн 06, 2010 9:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

БЗ писал(а):
...
В-третьих, в изолированных сообществах такие патологии могут становиться общим признаком всей популяции. Подобные явления известны (в Замбии живет племя вадома - люди с ногами, похожими то ли на "птичьи" лапы, то ли на клешни).

Что касается того, что наука не исследует подобные феномены, то тут много "подводных камней". С одной стороны можно заподозрить ученых в нежелании обрушивать сложившуюся систему научных взглядов (хотя я никак не пойму - чему может повредить в науке открытие аномально высоких людей?). С другой стороны может быть и так: ученые исследовали, сделали заключение (подделка, кость животного и т. п.), но их заключение не устраивает охотников за сенсациями. И вот поднимается крик: "Наука замалчивает грандиозное открытие!".


ой точно, я тоже читала про это, вот тут есть упоминание про них и фото:
http://www.kp.ru/daily/23323/30607/

Тут ведь как, если в исторических документах не сохранено описание-упоминание - значит можно не признавать. Хотя как "писались", а тем более как исправлялись и корретировались все эти летописи - не будем здесь обсуждать. Итак понятно....
Волче, это к тому, почему я упоминала хрисянских попов. Летописи то они "писали" других как бы нема в Европах, по крайней мере.
С другой стороны - фотошопами научились владеть уже все кому ни влом. Опять такие последние скандалы с вбрасыванием фальшивок в нетак давнишние периоды нашей истории - чем не пример, что "сработано" было за века до эпохи интернета...Потому и относятся с подозрениями ко всякмим фотографиям.
Зверобой прав - пока не будет достаточного колличества находок в т.с. материальной форме - говорить о "доказанности" , или "не желании изучать" . или "замалчивании" несколько рановато.
Вот есть один достаточно известный человек Бабиков, он тоже интересные факты собрал воедино. Только он выводы другие сделал из этого. Однако же, факты упрямо существуют:
кто то же построил вот такие сооружения? да там по ссылке много чего интересного ещё есть поглядеть Улыбка

или вот эти ворота, что просто полностью выпилены из цельного камня


Вернуться к началу
Сын Ярости
Гость

   




СообщениеДобавлено: Ср Июн 09, 2010 8:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

БЗ писал(а):
Во-первых, я лично ни одной аномально крупной человеческой кости в руках не держал.

Во-вторых, есть такая патология роста - гигантизм. Поэтому надо быть чрезвычайно осторожными с гипотезами о "племенах гигантов". Найденные одиночные захоронения могут быть могилами именно таких людей с отклонениями в развитии.

В-третьих, в изолированных сообществах такие патологии могут становиться общим признаком всей популяции. Подобные явления известны (в Замбии живет племя вадома - люди с ногами, похожими то ли на "птичьи" лапы, то ли на клешни).

В-четвертых, гигантские кости могут оказаться вовсе и не человеческими, несмотря на внешнюю схожесть. Для точного утверждения нужен ДНК-анализ.

согласен.
Кроме того, нужно учесть что хомо Эректусы имели средний рост около 2 метров. Что само собой подразумевает наличие среди них особей, ростом более 2,3 метра.
При мало-мальском желании их можно зарпосто выдать за мифических гигантов.
к слову больше всего меня в подобных находках смущает то обстоятельство, что высоченные, более 2,5 метров, экземпляры, имеют пропорции современного среднего человека. Часто даже прямым текстом пишут об "идеальных пропорциях". При этом те, кто заявляет это, видимо даже не подозревает, что то что мы считаем идеальными пропорциями, идеально только для человека нашего роста. С изменением роста изменяются и требования к пропорциям. Кстати наиболее визуально привлекательными для современного человека, выглядят пропорции мужчин ростом 165-170см и женщин, ростом около 157см.
Даже при незнанчительном, как для нашего вида увеличении роста (например, до 195-200см), наблюдаются существенные изменения в пропорциях. Если же таковых не наблюдается, то данная особь сталуивается с приличными проблемами. в условиях современного города, эти проблемы могут быть и незаметными, но в условиях приближенных к природным, они боком вылезут.
Я уж молчу о том, в каком количестве пищи нуждался такой гигант. Причём, если он был человеком, то он должен был получать её хтя бы один раз в день. Что тоже выживанию не способствует.
Так что человек с "идеальными пропорциями" ростом в 3 метра, был как минимум настолько уязвим, что сомнение вызывает сама возможность его существования как вида.
О пятиметровых, я вообще не говорю.
БЗ писал(а):
Что касается того, что наука не исследует подобные феномены, то тут много "подводных камней". С одной стороны можно заподозрить ученых в нежелании обрушивать сложившуюся систему научных взглядов (хотя я никак не пойму - чему может повредить в науке открытие аномально высоких людей?)

Вот и я думаю: чем это может повредить? Кроме того есть ведь ешё и честолюбие учёных. Не могу поверить, что ни один из многочисленных высоолобых мужей не пожелал стать автором сенсационных исследований, вписавших новую страницу в антропологию. Ну, не верю я в такое.
БЗ писал(а):
С другой стороны может быть и так: ученые исследовали, сделали заключение (подделка, кость животного и т. п.), но их заключение не устраивает охотников за сенсациями. И вот поднимается крик: "Наука замалчивает грандиозное открытие!".

А вот в это верится очень даже.
Честно говоря, фон Деникеном тянет.

К слову говоря: у меня всегда вызывал интерес следующий вопрос: почему большинство людей считает, что чем выше - тем лучше.
Как спортсмен я знаю все подводные камни, которые порождает высокий рост. На самом деле, лучше быть ниже среднего, чем выше.
Высокорослость делает человека всё более функционально специализированным. И, если учесть, все жизненные функции, то по большинству из них, он будет уступать своим более низкорослым собратьям. Высокорослость только для комфортных условий.
ДУмая, что причиной такого почтения к высокорослости является страх перед более крупными людьми+инстинкт подсказывающий, что раз высокий, значит более сытый.
Вернуться к началу
БЗ
Гость

   




СообщениеДобавлено: Ср Июн 09, 2010 5:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Сын Ярости писал(а):
К слову говоря: у меня всегда вызывал интерес следующий вопрос: почему большинство людей считает, что чем выше - тем лучше.

Ну, это смотря с какой точки зрения. Определенные плюсы это дает все же. Масса тела больше - если вложить ее в правильный удар, то и эффект будет ощутимее. Руки длиннее. Шаг шире - можно сделать более глубокий выпад. Ну и т. д.
Разумеется и минусы есть, никаких сомнений.
Вернуться к началу
АЛЕНА
Воевода


Репутация: +20/–1    

Зарегистрирован: 21.02.2009
Сообщения: 1131
Откуда: с берега речки Камышинки

СообщениеДобавлено: Ср Июн 09, 2010 11:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

БЗ писал(а):

Во-первых, я лично ни одной аномально крупной человеческой кости в руках не держал.
Во-вторых, есть такая патология роста - гигантизм. Поэтому надо быть чрезвычайно осторожными с гипотезами о "племенах гигантов". Найденные одиночные захоронения могут быть могилами именно таких людей с отклонениями в развитии.
В-третьих, в изолированных сообществах такие патологии могут становиться общим признаком всей популяции. Подобные явления известны (в Замбии живет племя вадома - люди с ногами, похожими то ли на "птичьи" лапы, то ли на клешни).
В-четвертых, гигантские кости могут оказаться вовсе и не человеческими, несмотря на внешнюю схожесть. Для точного утверждения нужен ДНК-анализ.

Я говорю об археологе, который на раскопках обнаружил кости великанов, а мне говорят что это подделка. Ага. Кто-то специально в песках зарывал муляжи, и спецы на это купились. Ага, они не умеют отличать кости человека от динозавра. .. Сказку смешнее редко можно услышать.

А я не согласна, потому что выходит, что если я не хочу верить в то, что по земле бродили когда-то великаны, то я буду искать все аргументы только против них, а если не найду, то даже весь фактический материал, подтверждающий их бытность, буду толковать однозначно в противоположном значении. НЕ ВЕРЮ! - ДАЖЕ ДЕРЖА В РУКАХ! ДНК вам предоставят - скажете, что ДНК ни о чем не говорит (кстати, а что может сказать ДНК в этом случае? ), что это техническая ошибка, или что генеалогия вообще лженаука (и таких знаю).
_________________
Слава Роду!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
БЗ
Гость

   




СообщениеДобавлено: Чт Июн 10, 2010 12:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

АЛЕНА писал(а):
Я говорю об археологе, который на раскопках обнаружил кости великанов, а мне говорят что это подделка. Ага. Кто-то специально в песках зарывал муляжи, и спецы на это купились. Ага, они не умеют отличать кости человека от динозавра. .. Сказку смешнее редко можно услышать.

Вы предлагаете верить на слово? Без исследования?
Улыбка

АЛЕНА писал(а):
А я не согласна, потому что выходит, что если я не хочу верить в то, что по земле бродили когда-то великаны, то я буду искать все аргументы только против них, а если не найду, то даже весь фактический материал, подтверждающий их бытность, буду толковать однозначно в противоположном значении. НЕ ВЕРЮ! - ДАЖЕ ДЕРЖА В РУКАХ! ДНК вам предоставят - скажете, что ДНК ни о чем не говорит (кстати, а что может сказать ДНК в этом случае? ), что это техническая ошибка, или что генеалогия вообще лженаука (и таких знаю).

Я уже понял в чем вы сомневаетесь. Но я не понял: что же вы нам всем предлагаете? Поверить? Ну, вот вам пожалуйста: я вам верю (допустим). Что моя личная вера в этот факт дает остальным людям? Только то, что в следующий раз в качестве доказательства своей правоты вы будете ссылаться уже не только на свою, но и на мою веру. Но только на веру, но не на факты. Такой вариант вас устраивает больше?
Вернуться к началу
АЛЕНА
Воевода


Репутация: +20/–1    

Зарегистрирован: 21.02.2009
Сообщения: 1131
Откуда: с берега речки Камышинки

СообщениеДобавлено: Чт Июн 10, 2010 12:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

БЗ писал(а):
Вы предлагаете верить на слово? Без исследования?


А что, кто-то запрещал исследования? Кстати, вы исследовали , к примеру, строение клетки? Или строение вселенной ? Или на слово верите?

Я действительно оказалась в невыгодном положении - автор фотографий стер свои сообщения вместе с фото. И я сама в раскопках не участвовала. Но если были фото, значит где-то есть фактический материал, который , полагаю, при желании можно найти.
_________________
Слава Роду!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ. -> Ложь или правда? Часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 1 из 8

Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS

Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson (http://www.eddingschronicles.com). Stone textures by Patty Herford.