Список форумов ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ.


ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ.

"Нам ли греть потехой муть кабаков? Нам ли тешить сытую спесь? Наше дело - Правда острых углов. Мы, вообще такие, как есть!"
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Катастрофа в Японии и не только...
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ. -> Стрибожий конь
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рябинка
Великий князь


Репутация: +43/–1    

Зарегистрирован: 16.05.2008
Сообщения: 2197
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Ср Мар 16, 2011 3:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Все с той же пикиной ссылки:

вопрос к специалистам: насколько велика будет загрязненная территория при самом худшем варианте развития событий?

Прикиньте сами... На 4-х блоках тонн по 150 ТВЭЛов, плюс в хранилищах 2000 тонн. итого примерно 2500-2600 тонн. Станция стоит прямо на берегу окияна омываемом мощным течением. При самом худшем варианте в воду и атмосферу попадёт 20-30%, остальное будет долго и медленно просачиваться в окиян.... Для сравнения в чернобыле 150 тонн загрузки было и 5% примерно разнесло.....

_________________
Лицо волчьей национальности
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Рябинка
Великий князь


Репутация: +43/–1    

Зарегистрирован: 16.05.2008
Сообщения: 2197
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Ср Мар 16, 2011 3:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Ребят, кому -нибудь кроме меня не кажется, что 50 рабочих на 6 нуждающихся в экстренном охлаждении энергоблоков - это по любому как-то...ммм... несерьезно?
ПОСЛЕДНЯЯ ЛИНИЯ ОБОРОНЫ
Небольшая группа техников, смело противостоящая радиации и пожарам, это единственные люди, оставшиеся во вторник на атомной электростанции «Фукусима-1». Пожалуй, они стали последним шансом Японии на предотвращение масштабной ядерной катастрофы.

Эти люди пробираются через лабиринты оборудования в кромешной тьме, освещая себе дорогу фонариками и прислушиваясь к периодически раздающимся взрывам, когда уходящий из поврежденных реакторов водород воспламеняется при контакте с воздухом.

Они дышат через неудобные респираторы или надевают на спину тяжелые кислородные баллоны. Они одеты в белые комбинезоны с тесно прилегающими к голове капюшонами, которые плохо защищают от невидимой радиации, проникающей в их тела.

Это безликая и безымянная группа операторов АЭС, 50 человек, которые остались там. Они добровольно либо по заданию закачивают морскую воду в опасно обнажившееся ядерное топливо, которое уже частично расплавилось и выбрасывает в воздух радиоактивные вещества. Их цель - предотвратить его полное разрушение из-за расплавления, поскольку в этом случае тысячи тонн радиоактивной пыли попадут в воздух, подвергнув опасности жизни их соотечественников.

Во вторник и среду они боролись изо всех сил, каждую минуту закачивая временными пожарными насосами сотни литров морской воды в аварийные реакторы № 1, 2 и 3. Среди многочисленных проблем, о которых сообщили в среду власти, еще один пожар на АЭС, а также признаки разрывов в защитной оболочке реактора. Похоже, что этот реактор № 3 выпускает радиоактивный пар.

Рабочих попросили ускорить темп работы, а также, возможно, пойти на жертвы – что сегодня признается лишь косвенно. Японское Министерство здравоохранения заявило во вторник, что оно повышает уровень облучения, которому может подвергнуться каждый из рабочих со 100 миллизивертов до 250. Это в пять раз выше максимально допустимого предела для работников американских АЭС.

Такое изменение означает, что теперь работники могут дольше оставаться на своих местах, заявили представители министерства. «Повышать уровень дальше немыслимо, учитывая состояние здоровья работников», - заявила на пресс-конференции министр здравоохранения Японии Йоко Комияма (Yoko Komiyama). В среду также прозвучало предложение увеличить количество рабочих, пытающихся спасти АЭС.

Оператор электростанции компания Tokyo Electric Power почти ничего не сообщает о рабочих, избегая говорить даже о том, сколько еще времени они будут подвергаться облучению.

Те немногочисленные детали, о которых сообщила компания, создают мрачное впечатление. С момента землетрясения пятеро работников погибли, 22 по разным причинам получили ранения, а еще два пропали без вести. Один рабочий был госпитализирован, когда он внезапно схватился за грудь, будучи не в состоянии стоять на ногах; другому понадобилось лечение, когда он получил дозу радиации, находясь около поврежденного реактора. 11 работников получили ранения во время взрыва водорода на третьем реакторе.

Операторы реакторов говорят, что характерной чертой их профессии является тот кастовый дух товарищества, который присущ пожарным и элитным воинским подразделениям. Во время разговоров за обедом они часто говорят о том, что должны делать операторы в чрезвычайных обстоятельствах.

Они едины во мнении, что сначала предупредят свои семьи о необходимости спасаться, а затем останутся на рабочих местах до конца, говорит бывший старший оператор Майкл Фридландер (Michael Friedlander), в совокупности проработавший на трех американских АЭС 13 лет.

«Конечно, тебя тревожит состояние здоровья и безопасность семьи, но ты обязан оставаться на работе, - говорит он. – Среди этих парней возникает чувство преданности и товарищества, когда они проводят тренировки, когда долгие годы работают вместе в одной смене».

В дополнение к этой естественной привязанности такая работа в Японии укрепляет самосознание, преданность своему делу и создает особо прочное чувство самоотверженности. Мысль о пожизненной занятости помогает многим японцам забыть об экономических трудностях и невзгодах, но вместе с тем, работа остается мощным источником единения людей. По словам Фридландера, он не сомневается, что в случае подобной аварии в США можно будет найти 50 добровольцев, которые останутся на рабочих местах, когда все остальные будут эвакуированы из опасной зоны. Но японцы буквально воспитаны на вере в то, что человек должен жертвовать собой на благо общества.

Операторам АЭС грозит огромная опасность. Во вторник, когда резко вырос уровень радиации, Tokyo Electric эвакуировала со станции 750 рабочих из аварийной команды, оставив там только 50 человек. Обычно количество работников на действующих реакторах компании General Electric составляет от 10 до 12 человек на реактор, включая диспетчеров. Это говорит о том, что оставшаяся на АЭС в Японии группа людей не больше, чем обычная рабочая смена.

«Фукусима-1» не сравнима с Чернобылем в плане уровня радиоактивного заражения. Украинский реактор в 1986 году взорвался и в течение 10 дней выбрасывал в атмосферу огромное количество радиоактивных веществ. Но рабочие на АЭС действовали сплоченно.

Среди работников и пожарных в Чернобыле было много добровольцев, пытавшихся сначала укротить, а затем и захоронить горящий реактор, хотя в тот момент было не ясно, все ли они знают правду о существующей опасности. В течение трех месяцев 28 из них умерли от лучевой болезни. По крайней мере, 19 работников скончались от инфекций, возникших в результате мощных ожогов, полученных от облучения. Об этом сообщается в опубликованном недавно докладе научного комитета ООН. Еще у 106 человек возникла лучевая болезнь, сопровождавшаяся рвотой, диареей и снижением уровня гемоглобина в крови, из-за чего эти люди были крайне восприимчивы к любой инфекции.

Как сообщается в этом докладе, у пострадавших от лучевой болезни позднее появились и другие проблемы: катаракта, сильные рубцы от радиационных ожогов кожи. Увеличилось количество смертей от лейкемии и других разновидностей рака крови.

Некоторые из работников Чернобыля подверглись такой дозе облучения, которая намного превышает отмечаемый уровень радиации на «Фукусиме». Особенно пострадали вертолетчики, летавшие в радиоактивном облаке выходившего из реактора дыма, и сбрасывавшие туда химические реагенты для тушения пожара.

Когда во вторник во втором реакторе произошел взрыв, а на четвертом начался пожар, уровень радиации вблизи них достиг 400 миллизивертов в час. Но после этого он опустился до 0,6 миллизиверта по замерам у проходной АЭС. Tokyo Electric и японские регулятивные органы не дают никакой информации по уровню радиации внутри зданий, где инженеры отчаянно пытаются отремонтировать системы электроснабжения, насосы и прочее оборудование, поврежденное во время пятничного землетрясения и цунами.

Однако эксперты по атомной энергетике заявляют, что уровень радиации внутри, скорее всего, выше, потому что защитная оболочка по-прежнему препятствует выходу радиации за пределы АЭС.

По их словам, уровень радиоактивного заражения там настолько высок, что рабочие не могут длительное время работать вблизи реакторов. Как сообщил один эксперт, в соответствии с правилами работы в чрезвычайных ситуациях на наиболее зараженных участках АЭС рабочие должны работать по очереди, сменяясь через определенные промежутки времени.

В некоторых случаях, когда решаются задачи на самых радиоактивных участках предприятия, рабочие могут сменяться каждые несколько минут, говорит бывший профессор Исследовательского центра городской безопасности при университете Кобе Кацухико Исибаси (Katsuhiko Ishibashi).

Tokyo Electric отказывается называть имена оставшихся на станции 50 рабочих и прочие данные о них. Руководство АЭС также ничего не сообщает о том, как осуществляется их смена, каково их состояние, и нет ли среди них заболевших.

Среди тех, кто борется с пожаром и закачивает воду в реакторы на «Фукусиме-1», есть военнослужащие японских Сил самообороны, полицейские и пожарные.

Министр обороны Японии Тосими Китадзава (Toshimi Kitazawa) заявил во вторник, что военнослужащим Сил самообороны могут отдать приказ сесть за штурвалы вертолетов, которые Tokyo Electric может применить для заливки воды в перегревшееся хранилище отработанного ядерного топлива на четвертом реакторе. Но в тот же день члены японской организации по осуществлению ядерного контроля, находившиеся в пяти километрах от АЭС, были переброшены на расстояние 30 километров от станции. (Позднее власти заявили, что применение вертолетов для охлаждения четвертого реактора может оказаться невозможным.) Если оператор АЭС ограничивает степень облучения каждого работника на «Фукусиме», а также созывает сотни добровольцев на замену этой группе из 50 человек, то это утешает, если вспомнить о Чернобыле.

Для ликвидации последствий чернобыльской аварии Советский Союз провел мобилизацию рабочих по квотам от каждой союзной республики, а также разработал систему ограничения радиационного воздействия.

«Они направили туда до 600 тысяч человек для расчистки радиоактивных продуктов взрыва вокруг АЭС и для строительства саркофага», - говорит автор проведенного исследования доктор наук Джон Бойс (John Boice), работающий преподавателем медицины в университете им. Вандербильта и являющийся директором по науке Международного института эпидемиологии в Роквилле, штат Мэриленд. Рабочих посылали в зоны заражения на ограниченный период времени.

_________________
Лицо волчьей национальности
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Рябинка
Великий князь


Репутация: +43/–1    

Зарегистрирован: 16.05.2008
Сообщения: 2197
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Ср Мар 16, 2011 5:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Вот еще интересные комментарии с той же ссылки:

16.03.2011 | 14:26

Уж очень много глупостей пишут СМИ про японские реакторы.
Например, о том, что взрывом снесло «потолок реактора» – нет у реактора никакого потолка: корпусной реактор – это толстостенная кастрюля (типа скороварки), в которой кипит перегретая вода, выполняющая две функции – замедление нейтронов и охлаждение ТВЭЛов. Потолок снесло в реакторном зале (или у внешнего бетонного колпака реактора).

Про водород, пар и цирконий.
Цирконий - обычный конструкционный материал для реакторных внутренностей – он обладает аномально низким поглощением нейтронов. Очень хорошо горит, между прочим, как и титан. Из-за высокого сродства к кислороду, видимо, способен при высокой температуре вытеснять из воды водород – не знал раньше, но очень правдоподобно.

«Комсомольская Правда» обличает японцев: они, дескать, врут, что заглушили реактор – чего же он тогда кипятится?
Дескать, них ещё будет Чернобыль! Это от неграмотности. Реакторы они все заглушили, разумеется (скорее всего, это сделала сейсмо-автоматика).

Но дело в том, что полностью заглушенный реактор напичкан ядерными осколками, которые почти все сильно радиоактивны.
Процесс спонтанного ядерного распада заглушить невозможно, поэтому заглушенный реактор продолжает выделять тепло в количестве около 10% от рабочей мощности реактора (если перед этим реактор долго работал). Это очень большая мощность, и её необходимо отводить от реактора. Поэтому все реакторы снабжаются аварийными системами охлаждения – когда, например, нет электричества для прокачки воды, её пускают самотёком из резервного бассейна, расположенного выше реактора. Через месяц мощность спадает примерно в 10 раз, но потом скорость спада замедляется, поскольку короткоживущие изотопы распадаются раньше. Через год остаётся около 0.1% номинального тепловыделения, и это уже на годы.

Если мощность не отводить, то рабочая зона расплавится, и реактор будет необратимо погублен.
Но Чернобыля всё же не будет, потому что всё останется внутри «кастрюли» - она едва ли расплавится, так как сделана из жаропрочной нержавеющей стали – просто раскалится и будет, может быть, даже светиться, отдавая тепло через излучение и конвекцию (если во-время стравливать внутреннее давление – это будет сопровождаться радиоактивным фоном, но умеренным). Ну, а если её всё же поливать водой, то всё может и обойтись.

В Чернобыле всё было совершенно иначе, начиная с того, что реактор был не корпусной, а канальный.
Но главное, авария состояла в том, что реактор пошёл «вразнос», неограниченно наращивая выделяемую мощность в ходе цепной реакции, так что никакое охлаждение с этим не могло справиться. По существу это был замедленный ядерный взрыв, развитие которого прекратилось из-за разбрасывания элементов конструкции. Это и было самое ужасное: радиоактивные потроха реактора были выброшены в атмосферу и разбросаны по окрестностям.

Энергетически взрыв был относительно слабый – ничтожные доли потенциальной энергии урана перешли в тепло, но этого оказалось достаточно для образования вулкана.
До сих пор идут споры, какая доля начинки была выброшена, а какая стекла в жидком виде лавою в бетонный поддон реактора. Туда до сих пор соваться нельзя.

Что касается перспектив завершения аварии с японскими реакторами, то они в целом благоприятные – время работает на японцев, так как с каждым днём тепловыделение падает.
Однако возможны сюрпризы: при расплавлении топлива оно может сливаться, образуя критические очаги, в которых может вспыхивать цепная реакция с резким увеличением тепловыделения. Это грозит разрушением оболочки и выбросом радиоактивной грязи. Но при этом цепная реакция сейчас же прекратится, так что полномасштабной катастрофы уже наверняка не будет.


Однако у меня возникают некоторые сомнения насчет вот этого:
«что всё останется внутри «кастрюли» - она едва ли расплавится, так как сделана из жаропрочной нержавеющей стали – просто раскалится и будет, может быть, даже светиться, отдавая тепло через излучение и конвекцию (если во-время стравливать внутреннее давление – это будет сопровождаться радиоактивным фоном, но умеренным). Ну, а если её всё же поливать водой, то всё может и обойтись.»

Не очень-то понятно, чего это вдруг она не расплавится при ТЕХ температурах в случае, если адекватного охлаждения так и не придумают. Из чего ж такого она сделана?
Если б так все было просто, как говорит дядя-физик, так чего париться-то с охлаждением? Свалить подальше и ждать, пока остынет само.

Про ядерный взрыв то моих познаний в школьной физике хватает, чтоб понять – это очень маловероятно технологически (если я правильно помню, в боеголовке критическая масса достигается быстро и под давлением, которое создается взрывом обычного ВВ, а если просто сложить два некритических куска ядерного топлива , в сумме образующих Крит.массу, то они просто расплавятся или испарятся, но не рванут… поправьте, если я двоечница). Но радиационное загрязнение от топлива меня волнует ничуть не меньше.

И для справки: 250 миллизиверт (всего, накопительно) человеку достаточно для развития лучевой болезни. Сейчас там порядка 1-2 миллизиверт в час. Считаем «безопасность» сами. Естественно, не полный п.ц пока, но я б помолчала насчет «на здоровье населения повышение фона не влияет».
_________________
Лицо волчьей национальности
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
pika
Воевода


Репутация: +29    

Зарегистрирован: 29.08.2008
Сообщения: 1161

СообщениеДобавлено: Ср Мар 16, 2011 5:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Рябинка - я не знаю как ты смотриш , но вся соль по той ссылке в комментах , которые там постят по несколко штук почти каждый час. Войди в комментарии , их там сегодня в обед было аж 12 страницы.
По обьёму загруженного топлива с тобой согласен , но фишка в том , что одно дело когда часть этого топлива вылетает к е...м в своей активной фазе и совсем другое , когда даже большее кол-во в тех же е...х прсутствует в полудохлом состоянии. Вариант предложенный к рассмотрению по ссылке постующим выложен как идеально- теоретичкий расклад , что будет на самом деле сказать трудно , но как ни странно , не смотря на ситуацию японцы ПЛЕВАТЬ хотели на ту помощ , которую им предложила Россия в плане этого радиационного головняка. Так что благородство и сострадательность в данном случае им нужна скорее всего как фон .Может это до поры - до времени , но как бы поздно небыло.[/b]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рябинка
Великий князь


Репутация: +43/–1    

Зарегистрирован: 16.05.2008
Сообщения: 2197
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Ср Мар 16, 2011 6:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

pika писал(а):
их там сегодня в обед было аж 12 страницы.

14
Оттуда и копирую, в том числе.
Интересный ресурс, все время отслеживаю его
pika писал(а):
Может это до поры - до времени , но как бы поздно небыло

Вот об этом=то и речь. Планета у нас одна и другой не будет
pika писал(а):
не смотря на ситуацию японцы ПЛЕВАТЬ хотели на ту помощ , которую им предложила Россия
По крайней мере, тот самолет со спецами пропустили, они уже на месте. И в зоне цунами наши бригады работают.
_________________
Лицо волчьей национальности
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
pika
Воевода


Репутация: +29    

Зарегистрирован: 29.08.2008
Сообщения: 1161

СообщениеДобавлено: Ср Мар 16, 2011 8:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

То что планета одна , к сожалению вспоминают когда уже почти п... , ну вобщем понялно когда .
С цунами тоже всё понятно - соболезновать , восстанавливать , укреплять , бла бла и в конечном итоге организовывать туристические маршруты , а вот инфу от наших спецов с ФукУсимы узнать было бы интересно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Краслава
Гость

   




СообщениеДобавлено: Ср Мар 16, 2011 10:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Сбасиб ребята что выдели в отдельную тему. Я как то не решилась сразу, а потом...да ладно. Есть - и хорошо.

Пика, ага точно я жеж давала эту ссылку на этого khathi . У него там много инфы, блин уж даже слишком много, выуживать не успеваешь.

Моё отношение ко всему этому...это - только начало!
Дальше может быть только хуже.
В Чернобыле был один реактор, а тут 6, четыре из которых уже расплавлены и дышат в атмосферу плутонием
По заявлению спецов, в Фукусиме всё зае*бись и реакторы под контролем. ага, а вот и доказательство их "правоты", емнить:
http://www.n-tv.de/img/28/2855061/Img_17_6_680_Japan-Earthquake-Nuclear-Crisis-TOK849.jpg2348400456869447473.jpg


Только сейчас приходит окончательное понимание того подвига, которые совершили наши люди-спасатели в Чернобыле!

Их то вертолёты кружат лишь вокруг, но к самим реакторам не лезут, что и показывают на ютубе.
"Силы самообороны Японии отложили операцию по сбросу воды с вертолета на реактор №3 АЭС "Фукусима дай-ити", так как уровень радиации над предприятием поднялся до уровня, слишком высокого для проведения такой работы."
это здесь пишут:
http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/index.html там есть переключатель и на русский язык. это сервер тамошний, потому ему можно доверять, он оператиный -это хороший ресурс,
а всем этим пересказкам-пережовкам "спецов" разномастных верить - ну нах... слишком много словоблудия, замучаешься нормальную информацию выковыривать.


Тут вот подкинули такую инфу:
"Есть секретный приказ о том, что-бы все сотрудники ФСБ чином майора и выше с семьями негласно, воизбежание паники покинули территорию от Чукотки до Новосибирска. Все дела сдать младшим офицерам."
Но это ведь ничего страшного? да?

А когда тряханёт по всей передней Азии и далее Турция, Италия... - ведь давно зреет. Я уж не говорю про Калифорнию. Там будет такая же ж*па как в Японии, только тряханет ещё сильнее.
Ну ладно, ну Германию не трясет. Но наша кагебешница закрыла атом. станции - официально остановили 7 штук самые старые из 17 имеющихся, пока до июня. Ладно, это здесь, а в соседней Франции их настольго дох...много, раза в три - четыре больше. А ведь до них рукой подать....и в Швейцарии, и Австрии - полно .... чё там - пока не знаю.

да кстати, во ещё ресурс который достоин внимания
http://www.techclan.planeta2.org/publ/prichina_vzryva_atomnogo_reaktora/25-1-0-709


Ещё что... ну вот мне тут приятель скинул вот такую информацию с одного форума по поводу кампании которой и принадлежит эта злосчастная станция Фукусима:

"продолжаю изучать деятельность компании "Терсо" (имеет 3 больших ядерных комплекса с 17 реакторными блоками):
- как минимум в двух случаях Терсо умолчала данные о своих реакторах в процессе получения лицензий на запуск оных,
- в 2003 году Tepco должна была отключить все 17 реакторов для дополнительной проверки,
- на АЭС Kashiwazaki-Kariwa при землетресении в 6,8 баллов (07/2007) загорелся трансформатор; только намного позже Терсо сообщила, что при этом был выброс радиоактивного материала - из-за сейсмолинии прямо под реактором, которую при проектировке "не заметили",
- жители Кашивазаки пытались остановить реактор через суд, но проиграли; в 2009 году реактор был опять запущен,

- что касается Фукусимы 1 и 2, то:
-- в 2008 году там выплеснуло наружу радиоактивную воду из резервуара с использованным радиоактивным материалом,
-- в 2006 году был выброс радиоактивного газа из трубы водяного охлаждения,
-- в 2002 году были обнаружены трещины в трубах водяного охлаждения,
-- до 2002 года имели место два случая выброса радиации в атмосферу.

И эти скрывают Правду. Сейчас, может быть и правильно, а 10 лет назад - не думаю: http://cnic.jp/english/newsletter/nit92/nit92articles/nit92coverup.html
Если ты, камрад, прочтёшь написанное по ссылке, увидишь странное совпадение - 10 лет назад компания TEPCO скрыла трещины в защитных оболочках реакторов на, сюрприз, Fukushima I (6 reactors), Fukushima II (4 reactors), and Kashiwazaki-Kariwa (7 reactors).
Т.е. вполне возможно, что станции на землетрясение были рассчитаны, но эффективные менеджеры и в Японии эффективны!"

Получается совершенно логический вывод: стихия стихией, а человеческий фактор разпиздяйства - вот он как раз и есть тот самый... решающий.


Тем временем, кольцо землетрясений вокруг Фукусимы планомерно сжимается. Как будто кто-то ими управляет.
Говорят пендосы еще вчера собрали монатки и уплыли далеко далеко, врут поди?


Ещё цитирую того же партня:
"Ну настоящего взрыва скорее всего не будет, но спецы уже признали что там пиздец. А ещё вчера спорили:)) Хотя взрыв - не исключён.
Потому, что никто не знает сколько там плутония, а по глазам пидарасов я вижу что достаточно...Плутоний там довольно чистый и реальный шанс подрыва есть - это я не с потолка беру, а цитирую то, что слышу от экспертов.
А я не знаю. Их тоже учили. Мало того - они на реакторах сейчас работают. На немецких. Или ты не прав, или они. Вот вроде бы так.
Проблема в том, что учили теории, чистой и на бумаге. А там - 9 баллов землетрясение, повторные толчки, серия взрывов, выбросы радиации, пожар и психологическое давление нереальное. Это конечно же плутоний не очистит и не подорвёт, но сильно мешает заделать дырки в реакторе, в которых 70 процентов стержней уже расплавилось
Х.з. а графит плавится? Кажется графит - чистый углерод( уголь) горит да плавится х.з. КР (компенсирующая решетка ) наверное да может расплавится бо она металл."





для разрядки:Смеется

Мужик смотрит телик.
Журналист с телеэкрана: - мы ведем передачу из Приморья, радиоактивный фон здесь нормальный!
Мужик: - да? а почему это каждый раз новый журналист?

А ещё -
В Кремле заявили, что на территории, не подлежащие японской юрисдикции, действие радиации недействительно.
Вернуться к началу
Рябинка
Великий князь


Репутация: +43/–1    

Зарегистрирован: 16.05.2008
Сообщения: 2197
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Ср Мар 16, 2011 10:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Краслава писал(а):
В Чернобыле был один реактор, а тут 6, четыре из которых уже расплавлены и дышат в атмосферу плутонием

Ну, здесь соглашусь с Пикой - все ж в Чернобыле реактор был не остановлен.
Хотя это отнюдь не говорит о том, что все не так уж плохо. Это лишь говорит о том, что имеющийся п.ц на 90% меньше того П...ЦА, что мог бы быть в этом случае.
Плутоний тоже вроде как не во всех реакторах. Хотя там непонятно. Официально про плутоний (МОХ) вообще помалкивают, н учитывая, что там до этого собссна вокруг этого плутония был в свое время эко-скандал, то походу всеж он там есть Грустный
Краслава писал(а):
Есть секретный приказ о том, что-бы все сотрудники ФСБ чином майора и выше с семьями негласно, воизбежание паники покинули территорию от Чукотки до Новосибирска. Все дела сдать младшим офицерам."

ну это как-то уж больно похоже на стандартную интернет-дезу... таких по сети дофига гуляет по каждому удобному поводу
Краслава писал(а):
Но наша кагебешница закрыла атом. станции - официально остановили 7 штук пока до июня. Ладно здесь, а в соседней Франции их настольго дох*я, раза в три - четыре больше. А ведь до них рукой подать....и в Швейцарии, и Австрии - полно .... чё там - пока не знаю.

Опять же, у меня двойственное чувство по поводу ажиотажа с закрытием станций. Все ж они не для красоты стоят... А энергию откуда брать? Мне кажется, не стоит так уж передергивать степень опасности АЭС... Как-то иначе решать эту проблему, не тотальным истеричным закрытием. Хотя согласна, старые закрывать надо.

И еще один положительный момент во всем этом - уж теперь бредовый проект "плавучих АЭС", о котором еще недавно говорили на полном серьезе, навряд ли получит поддержку.
_________________
Лицо волчьей национальности
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Рябинка
Великий князь


Репутация: +43/–1    

Зарегистрирован: 16.05.2008
Сообщения: 2197
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Ср Мар 16, 2011 10:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Краслава писал(а):
А ещё -
В Кремле заявили, что на территории, не подлежащие японской юрисдикции, действие радиации недействительно.

Крась, эт даж ни разу не смешно в свете ПРОСТО СЛОЖИВШЕГО МЕНЯ ПОД СТОЛ (не то чтоб от смеха, скорей от офигения) заявления Минздрава Японии, что норма облучения ими увеличена вдвое.
Гениально. А мы-то не додумались. Это ж как оказывается все просто: напишем, что имеющаяся доза отныне нормальна и здоровью не вредит. И все. Нет у нас ЧС.
Shocked Rolling Eyes Twisted Evil
_________________
Лицо волчьей национальности
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Краслава
Гость

   




СообщениеДобавлено: Ср Мар 16, 2011 10:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

и очень хорошо что не получит. представь такую картинку - подплывает такая хрень и нечаяно взрывается в нужном месте в нужное время.
вопрос на засыпку - кто управляет этим нечаяным? Мало этих "плавучих" нефтедобывающих платформ, ещё и атомные намостырят....ага.

Знаешь, вот эти станции закрыли и ты думаешь есть какие то перебои с электроэнергией или что, метро встало, лампочки не горят...Да нифига. Всё крутится вертится в старом режиме.
Существует такой миф, что мол не хватит такой энергии и т.д, и миру просто необходимы атом, уголь и т.д..
Всё это БРЕД. Это простая уловка мафии и попытка удержать население в кабале.
Современные технологии позволяют каждой семье или домовладению овладеть, причём не очень дорого, целыми комплексами, которые не только обеспечат всем необходимым, а ещё позволят продавать излишки энергии. Промышленность же вполне способна обеспечивать себя возобновляемыми источниками. Но какая гнида из энергетических мафий позволит нам стать независимыми?

Самое удивительно, что японские чиновники ведут себя точно так же как советские в 1986 году. Сначала, в пятницу, объявили что все нормально АЭС в порядке, а погибло 400 человек, потом, в субботу, что на станции авария, а по стране от цунами погибло 1400, но реактор не пострадал, в воскресение объявили, что погибло до 5000 человек и есть небольшой, неопастный для людей выброс радиации от пара в системе отопления АЭС, в понедельник погибло уже не менее 10000 человек, реактор частично, после трех взрывов, разрушен, но ветер относит радионуклиды в Тихий океан. Что-то они темнят. Американцы отводят авианосцы от Японии, а наши, вооружившись йодом, водкой и смекалкой полезли в самое пекло. Вероятно, так профессионально выдавать правду по крупицам японцы научились у наших чинуш. Те, до сих пор утверждают, что от взрыва на ЧАЭС Киев совсем не пострадал. Разве такое может быть? Разве может реактор выдержать 3 взрыва внутри станции? Разве могут вещества с АЭС распасться в течении нескольких часов?
Заливали водой- создавали водород, который затем взрывался, разрушал конструкции. Охлаждения как не было, так и нет. Даже хорошо, что уровень радиации поднялся- хоть поливать больше не смогут. Уран расплавился, кипит на дне реактора.
Вопрос остается: взорвется или нет? Не взорвется- хорошо, взорвется- нужно заранее эвакуировать людей, если, они конечно, нужны правительству, в чем, собственно, сильно сомневаюсь. Все только и говорят, что населения слишком много и надо как-то сокращать.
Вернуться к началу
Рябинка
Великий князь


Репутация: +43/–1    

Зарегистрирован: 16.05.2008
Сообщения: 2197
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Ср Мар 16, 2011 10:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Краслава писал(а):
Но какая гнида из энергетических мафий позволит нам стать независимыми?

Это да. Пока нефть и газ не исчезли СОВСЕМ - хрен вам, а не внедрение альтернативных технологий. Это-то давно понятно, и остается только надеяться, что технологии давно разработаны на уровне, пригодном для оперативного внедрения в промышленность, когда светлый миг всеж настанет..
_________________
Лицо волчьей национальности
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Рябинка
Великий князь


Репутация: +43/–1    

Зарегистрирован: 16.05.2008
Сообщения: 2197
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Ср Мар 16, 2011 10:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Краслава писал(а):
Самое удивительно, что японские чиновники ведут себя точно так же как советские в 1986 году.

Вот и меня это шокирует больше всего.

Там по ссылке, влезла русская девочка из Чпонии и на всех наорала, мож, у нас все отлично, что за бред вы тут пишете. Все давно налажено и станция работает в плановом режиме.
По контексту, создается впечатление, что им там в новостях крутят кадры с АЭС снятые еще ДО КАТАСТРОФЫ....
Краслава писал(а):
Разве могут вещества с АЭС распасться в течении нескольких часов?

Могут. Там же разные вещества есть. Газы, йод, цезий. у всех свой период полураспада, есть небольшие.
_________________
Лицо волчьей национальности
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Краслава
Гость

   




СообщениеДобавлено: Ср Мар 16, 2011 10:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Показывали Голландию, там куча ветряков , так точно такая же а-ля чубайса энергитическая мафия разворачивают компанию в местных СМИ , мол ветряки мешают летать птицам , шумят и закрывают солнечный свет , бредятина короче. Из -за этих уродов , теперь что бы установить ветряк надо кучу справок и документов собрать , что тормозит переход европы на альтернативные источники энергии.
По этой же причине не дают ходу электромобилям, так как якобы нет ёмких и дешёвых батареек для них
почитайте про магнитный двигатель ! очень интересная чтука на мой взгляд. заранее для тех кто скажет что бред тогда пусть объяснят за что перендеева арестовали! ведь просто так человека не станут арестовывать и затыкаеть ему рот



В ближайшее время - ученые ждут мощный землетряс в Иране. Вот почитайте статейку на досуге
http://www.ru.geochange-report.org/index.php?option=com_content&view=article&id=93:-20-2010-&catid=39:latest-news&Itemid=57

Карта землетрясений в прямом эфире http://quakes.globalincidentmap.com/
Вернуться к началу
Рябинка
Великий князь


Репутация: +43/–1    

Зарегистрирован: 16.05.2008
Сообщения: 2197
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Ср Мар 16, 2011 10:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Краслава писал(а):
мол ветряки мешают летать птицам , шумят и закрывают солнечный свет

Слышала еще, что они тоже небезопасны - колебания создают инфразвук или чтоо-то в этом роде, который на здоровье влияет не лучшим образом. Допускаю, что та же деза от тех же источников. Но х его з. Интерес к альтернативе не праздный, в перспективе есть мысли поставить ветрячок на своей земле.
_________________
Лицо волчьей национальности
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Краслава
Гость

   




СообщениеДобавлено: Ср Мар 16, 2011 10:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой  

Рябинка писал(а):
.... Газы, йод, цезий. у всех свой период полураспада, есть небольшие.


А нам лично не всё равно какие там и сколько зафундырили и сколько и чего выпадает опосля на землю из облака?
И кто нам скажет правду? мол от сих до сих - этот уже распался, а вот этот от сих до сих - ещё нет... ага жди. щаз они разбежались.....
свалят они по-быстрому.
Кстати, по поводу йода и разное там. сейчас пошуршу, где то у меня в папочке лежит нужная инфа "на всякий ПЦ случай".
в смысле что надо заранее всегда иметь дома, на тот самый случай...чтобы потом по улицам в магазины не бегать.

Не я не про гречку Wink
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ВОЛЧЬЕ ПОРУБЕЖЬЕ. -> Стрибожий конь Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 2 из 9

Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001 phpBB Group
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS

Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson (http://www.eddingschronicles.com). Stone textures by Patty Herford.